Дневник питания за 07.02.2023

Ну что, организм, как тебе такое? Жиров в рационе 86%. 200 гр!  По состоянию - плыву по волнам гипоглекимии. Голова не варит, слабость. Очень хочется есть, что удивительно при том, что свою калорийность я закрыл и жиров у меня более чем достаточно. Это максимум что я могу сделать для кетоза. Дня три-четыре буду поддерживать такой экстремальный рацион и если в кетоз не войду - значит с организмом точно что-то не так, буду искать причины.

Итак, я обещал писать что-нибудь интересненькое, чтобы было что почитать. Сегодня я скину отрывок из книги Джейсона Фанга "Код Ожирения" 

Ожирение это мультифакторное заболевание

Мы забываем о том, что ожирение может возникнуть под влиянием многих факторов. Не существует одной-единственной причины ожирения. От калорий толстеют? Отчасти, да. От углеводов толстеют? Отчасти, да. Клетчатка помогает похудеть? Отчасти, да. От сахара толстеют? Отчасти, да. Все перечисленные факторы сходятся, и формируются метаболические пути развития ожирения. 

Наиболее сильным метаболическим фактором является инсулин. Низкоуглеводная диета снижает инсулин. Низкокалорийная диета ограничивает потребление всех продуктов и снижает инсулин. Палеолитическая диета и LCHF (запрещающие потребление рафинированных и обработанных продуктов) снижают инсулин. Диета на капустном супе снижает инсулин. Диета на простых продуктах снижает инсулин.

В действительности все болезни человека являются мультифакториальными. Рассмотрим заболевания сердечно-сосудистой системы. Наследственность, возраст, пол, курение, высокое артериальное давление и физическая активность вместе влияют на развитие сердечно-сосудистых заболеваний, хотя, возможно, и не в равной степени. Рак, инсульт, болезнь Альцгеймера и хроническая почечная недостаточность также являются мультифакторными заболеваниями.

Ожирение – это тоже мультифакторное заболевание. Чтобы понять, каким образом многочисленные факторы соединяются и работают вместе, нам необходима прочная основа, структура и последовательная, непротиворечивая теория. Бытующая сегодня модель ожирения полагает, что у заболевания может быть только одна причина, а все остальные факторы не достойны этого звания. Из-за этого возникают бесконечные споры. 

Калории вызывают ожирение. Нет, углеводы. Нет, во всем виноваты насыщенные жиры. Нет, красное мясо. Нет. Обработанные продукты. Нет, все из-за жирных молочных продуктов. Нет, ожирение вызывает пшеница. Нет, сахар. Нет, продукты с усилителями вкуса. Нет, пища из кафе и ресторанов. И так продолжается снова и снова. На самом деле все отчасти правы.

Адепты низкокалорийной диеты пренебрежительно относятся к приверженцам LCHF, которые LCHF глумятся над веганами, а те насмехаются над сторонниками палеодиеты. Любители палеодиеты потешаются над поклонниками обезжиренных продуктов. Все диеты работают, потому что направлены на лечение разных аспектов заболевания. Но ни одна из них не дает длительного эффекта, потому что необходим целостный подход к лечению заболевания. Без правильного восприятия ожирения как мультифакторного заболевания – это важно – мы обречены на бесконечное хождение по кругу.

Большинство исследований правильного питания обладают серьезными недостатками из-за туннельного восприятия. Ученые, которые сравнивают низкоуглеводную диету с низкокалорийной, некорректно ставят вопрос. Обе диеты не являются взаимоисключающими. А что, если обе способствуют похудению? Если так, то в обоих случаях можно ожидать примерно одинаковый результат. 

Низкоуглеводная диета снижает инсулин. Снижение инсулина избавляет от ожирения. Напомню, что все продукты способны поднимать уровень инсулина. Так как современная американская диета на более чем 50 % состоит из рафинированных углеводов, низкокалорийная диета в итоге приводит к ограничению потребления углеводов. Поэтому низкокалорийная диета, ограничивая потребление всех продуктов, также способствует снижению инсулина. Обе диеты сработают, по крайней мере короткое время.

Результат диет не зависит от соотношения углеводов, жиров и белков. Похудение достигает максимума через полгода, а потом вес возвращается независимо от того, какой из них вы следуете.

Доктор Фрэнк Сакс из Гарвардского университета пришел к таким же выводам после завершения рандомизированного исследования четырех разных диет. Несмотря на разницу в количестве углеводов, жиров и белков, пусть даже небольшую, итог всех диет был одинаковый. Степень похудения достигала максимума через шесть месяцев, после чего вес постепенно возвращался. Метаанализ исследований 2014 года предлагает схожие данные. «Разница в потере веса под воздействием различных диет остается минимальной». Бесспорно, иногда одна диета работает лучше, чем другая. Но разница обычно не превышает один килограмм, и даже если она существует, то исчезает в течение года. Давайте посмотрим фактам в глаза. Мы пробовали ограничивать калории и жиры. Это не помогло. Мы перешли на Аткинса, но не достигли обещанного стабильного похудения без усилий.

Иногда, глядя на сложившуюся ситуацию, приходят к выводу, что можно есть все в разумных пределах. Но данный подход не пытается понять всю сложность механизма появления избыточного веса. «Умеренность» – это просто отговорка, продуманная попытка уклониться от поиска правильного ответа. Например, стоит ли нам есть брокколи так же умеренно, как мороженое? Разумеется, нет. Нужно ли нам так же умеренно пить молоко, как прохладительные напитки с сахаром? Разумеется, нет. Давно стоит признать правду, что необходимо жестко ограничивать потребление некоторых продуктов, в том числе напитков с сахаром и конфет. Нет необходимости ограничивать такие продукты питания, как кале или брокколи.

Некоторые ошибочно полагают, что в итоге «все зависит от калорийности». На самом деле ничего подобного. Калории являются только одним из факторов мультифакторной природы ожирения. Давайте наконец признаем: мы так много раз пробовали одолеть ожирение низкокалорийными диетами, но всякий раз терпели неудачу.

Правда в том, что существует множество параллельных метаболических путей, которые приводят к развитию ожирения. Их объединяет гормональный дисбаланс организма – гиперинсулинемия. Для некоторых пациентов главную проблему составляют сахар и рафинированные углеводы. Им помогает низкоуглеводная диета. Другие страдают от ожирения из-за резистентности к инсулину. В этом случае подойдут изменение времени приема пищи и интервальное голодание. Есть и третьи, кто толстеет из-за кортизола. Антистрессовая терапия и улучшение качества сна помогут справиться с проблемой. А кому-то просто недостает в рационе пищевых волокон.

Ожирение – это нарушение обмена жиров, обусловленное гормональным расстройством. Гормон инсулин является главной причиной появления избыточного веса. Из этого можно заключить, что рациональный метод лечения должен снижать уровень инсулина.

Ссылка на книгу: Джейсон Фанг "Код ожирения"

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Сало (шпик свиной, без шкурки)
80
672.8 1.1 74.2 0
Огурец парниковый
20
2.2 0.1 0 0.4

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Сало (шпик свиной, без шкурки)
50
420.5 0.7 46.4 0
Льняное масло холодного отжима
15
132.6 0 15 0
Яйцо куриное вареное вкрутую
120
190.4 15.4 13.9 0.8
Майонез «Провансаль», 67% жирности
15
94.4 0.4 10.1 0.6
Огурец парниковый
20
2.2 0.1 0 0.4
Масло МCT [Кетоша]
15
125 0 15 0

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Печень куриная
200
275.2 40.8 11.8 1.5
Помидор (томат), парниковый
100
14 0.6 0 3.8
Огурец парниковый
100
11 0.7 0.1 1.9
Сметана 25% жирности
15
37.5 0.4 3.8 0.5
Майонез «Провансаль», 67% жирности
15
94.4 0.4 10.1 0.6
Лук репчатый
30
12.3 0.4 0.1 2.5
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
 8 
 141
Ирина Макс 07.02.2023 17:45
С одними жирами без воды и клетчатки?
Юджин (кето+ИГ) 07.02.2023 17:46
Отрывок из книги, - это вы зря. Интересно не про Джефферсона, а про Ваш опыт...
Спорт добавили?
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 07.02.2023 17:53
"Полгода худеют, потом все толстеют назад"
🤣
Я худела медленно два года, и два года не худею, просто слежу за "ненужным" БЖУ и "ненужными" калориями. При чем так, походя, без натуги.
Ирина Макс, воду пью конечно. Я никогда её не записываю.
Юджин (кето+ИГ), С чего это зря? Хороший отрывок на мой взгляд, а мне писать особо нечего, вот и решил разнообразить. Как раз темы для обсуждения будут. Спорт пока не добавил, не очень я себя хорошо для него себя чувствую. Слабость.
Ирина 07.02.2023 18:09
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), а инсулин, наверное, в ярости, что вы его не понижаете  
Ирина, так я как раз его понижаю.
Юджин (кето+ИГ) 07.02.2023 18:11
Дмитрий Безпуза написал:
С чего это зря? Хороший отрывок на мой взгляд

Лучший вариант и кому интересно, - дать ссылку на книгу. К примеру, я её слушал в аудио формате. Книга хорошая, несомненно, но скажу по опыту, - если тут выкладывать много, то не все будут столько много читать, т.к. ресурс не для этого. Нет, найдутся, кто даже всё прочтёт, уверен...
Дмитрий Безпуза написал:
Спорт пока не добавил, не очень я себя хорошо для него себя чувствую. Слабость.

я понимаю, но много раз говорил, что это важно. Надо совсем через силу поделать лёгкие физические упражнения. Можно лёжа на спине и смотря в потолок, телефон или телевизор...
Юджин (кето+ИГ),ага попробую что-то поделать. Спасибо.
Отчасти я согласна, отчасти - нет. Шоколад к брокколи равнять, конечно, не стоит. Но и то, и то здоровому человеку можно в меру. Только мера у них разная. Если шоколад, допустим, грамм 10, то брокколи можно и больше, если нет аллергии и прочих противопоказаний.
Гормональные нарушения 100% влияют на вес. И любое заболевание редко вызвано каким-то одним фактором. Но мне уже жалко бедный инсулин и кортизол.) Всех собак на них спустили. Даже со здоровым инсулином, объедаясь, будет толстеть. Только дефицит энергии заставит похудеть. Хоть 300 раз инсулин будет повышен. Как говорится, в концлагере были люди с гормональными нарушениями, но жирных среди них не было. Закрой жорло - будешь худеть. Тушке просто неоткуда брать энергию, кроме как из собственных запасов.
А набирают люди после диет, потому что не сменили образ жизни. Они просто какое-то время поели поменьше обычного, а потом снова продолжили жрать, как раньше. Вот и вес возвращается.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 07.02.2023 18:24
Ирина, а я просто ем, все 3,5 года ем борщ, мясо, ягоды и фрукты, овощи. Вот тренер каши есть научил, ем.. И макароны. Хлеб редко, сладкого оч мало, булок не ем.. А так, инсулин где то есть, не знаю в каком месте моего рациона.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 07.02.2023 18:33
Женя, 100500%%
Женя, Джейсон Фанг "Код Ожирения". Там все максимально подробно с исследованиями первоисточниками, использованной литературой и прочим. Прикладываю к комментарию книжку в электронном формате: ссылка на книгу Оттуда сможете узнать почему инсулин и гормоны влияют на ожирение, а теория дефицита калорий не приводит ни к чему хорошему. Рекомендую прям от души!
Диана 07.02.2023 19:24
ИМХО, если организм не бывал ранее на кето, на переключение может потребоваться 2-4 недели. Нужно время на перестройку работы митохондрий, ферментов, для эпигенетических изменений.
А если он уже "жиросжигательная машина", которая вернулась из краткосрочного отпуска по Италии с булками и пастой - то лучше всего в кетоз вводит голодание, там 1-2 сутками все делается.
Ну и далее чисто для женщин - не стоит пытаться входить в кетоз с 21 дня по конец цикла. Это чревато падением уровня прогестерона и смещением баланса прогестерона/эстрогена. Это я в том числе и себе говорю 
Дмитрий Безпуза, Ну, он говорит, во-первых, о людях, которые больны. У больных свои особенности. Но и с ними работает тот же дефицит. Диабетики часто теряют аппетит и вес вместе с ним. Как только нормализуется уровень гормонов или он поднимается выше нормы, то открывается жорло. Человек просто мало ел, пока не начал лечение. Потом он начал жрать при той же активности. Следствие - профицит и набор веса.
А как же худеющих на шоколадках? И причем, реально ж худеют. Или мужчины, некоторые из которых похудели на фастфуда, а другой и вовсе - на алкоголе? Здоровью, конечно, хана, но похудели ж на дефиците. Вряд ли, алко, фастфуд или шоколад понижают тот же инсулин.
Да, отчасти согласна, что дефицит калорий не всегда даёт результат. Или даёт, но временный. Люди часто создают либо слишком маленький, либо огромный дефицит и потом резко возвращаются к привычному образу питания. Но это - проблема с математикой, а не с дефицитом. Инсулин вместе с другими гормонами может открыть жорло, но создать жир из ничего они не могут.
Диана, Да, верно всё! Если не выйдет сейчас на жирах войти в кето - пойду на голодовку. Иначе какое-то мучение.
Женя, чтобы Вам ответить, мне нужно всю книгу пересказывать. Почитайте, пожалуйста, я ссылку оставил. Если ещё будут вопросы, обязательно пишите, обсудим. Так как я тоже ведь не специалист по диетологии. Но Фанг всё раскладывает по таким полочкам, что сомнений уже не остается. Ну и он всё таки врачи и специалист. А так же приводит ссылки на все исследования.  Но с Вами не спорю, я лишь изучаю этот вопрос.
SvetSveta (Deutsch lerne) 08.02.2023 00:04
Дмитрий, посмотрите на Ютубе ролики Ирины Никашиной. Там очень много о том как правильно входить в кетоз. Нужна поддержка минералами и витаминами, нужными именно в данный конкретный период. Плохое состояние в первые дни кето-питания вызывается изменениями в электролитном балансе - резко уходит вода, а вместе с ней электролиты. На своём опыте подтверждаю что это так)
Vladimir -30 08.02.2023 05:46
Дмитрий Безпуза, тоже так же было после нового года, соблюдал Кето диету, вес стоял, даже увеличивался. Пришлось заняться ходьбой, в день по 10 км со скоростью 6км/час, после этого вес пошел в низ, и аппетит пропал. Получается у меня вес уходит только при физ нагрузке. Кетоны появляются вообще спонтанно, один день их много, другой вообще почти нет, поэтому тест полоски они мало о чем могут информировать. Войти в кетоз не мог около месяца, опять же помогла ходьба.
Юлия 08.02.2023 05:50
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), вы по большей части исключение. Сколько возвращается людей на сайт через пол года, два...
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 08.02.2023 06:01
Jantar, часто это молодые, им горки устраивать время позволяет, мне - нет.
Мой тренер говорит, у него с половиной или больше клиентов та же история. Сделаешь из них красавцев, через год или два приходят заплывшими поросятами. Или на улице встретишь бывшую модель, которую точил своими руками, а она опять матрёшка.
Ну что, пришли, значит работаем дальше..
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 07:58
Дмитрий Безпуза,почитал, что пишет эта девочка и в очередной раз убедился, что правильно она у меня в игноре. Надо же так искренне и откровенно писать такую ересь без всякого стеснения. Надо же додуматься пытаться отрицать многолетние наработки известного врача, который для таких как она потрудился и написал простым языком полезную книгу? Это особенно понравилось: Инсулин вместе с другими гормонами может открыть жорло, но создать жир из ничего они не могут. Отправил её в скрины. Скоро будет видео о заблуждениях людей... 
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 08:03
Диана написал:
если организм не бывал ранее на кето, на переключение может потребоваться 2-4 недели. Нужно время на перестройку работы митохондрий, ферментов, для эпигенетических изменений.

Вы абсолютно правы по сути, но не переключение митохондрий и обычно 4-8 недель, а не как Вы пишите. А генетика тут при чём? 
Диана написал:
то лучше всего в кетоз вводит голодание, там 1-2 сутками все делается.

за 1-2 сутки только часть глюкозы и гликогена будет утилизировано. Причём, глюкоза продолжит синтезироваться из жиров и белков тела, но никакого кетоза не будет даже у опытного в этом человека... 
Диана написал:
Ну и далее чисто для женщин - не стоит пытаться входить в кетоз с 21 дня по конец цикла.

было бы интересно почитать исследования на эту тему, т.к. чисто логики я в этом не вижу. Хочу увидеть...
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 08:10
SvetSveta (Deutsch lernen),огорчу Вас, но она не только не врач, но зачастую её советы откровенно вредны. Именно из-за отсутствия образования и должной подготовки. Лучше её не смотреть, что бы не запутаться окончательно. То что она заспамила своими видео ютуб и часто в предложениях для просмотра говорит только о том, что она спамит видео, а не о их качестве... 
SvetSveta (Deutsch lernen) написал:
Плохое состояние в первые дни кето-питания вызывается изменениями в электролитном балансе - резко уходит вода, а вместе с ней электролиты. На своём опыте подтверждаю что это так)

Нет! Это называется гипогликемия. Банально не хватает энергии из-за падения уровня глюкозы. А в крови есть буферная система крови, которая поддерживает её pH и электролитный баланс. В норме он стабилен. У Вас, возможно, отклонение от нормы или есть какая-то патология. При смене ЛЮБОЙ диеты многие патологические и хронические заболевания могут проявляться и это никак не связано с кето... 
На какие только жертвы не пойдёт человек, чтобы войти в кетоз.
Людмила 08.02.2023 10:59
Спасибо, что выложил сюда главные моменты из книги! Я очень занятой человек и мне мега удобно читтнуть быстро готовое, не тратя время на поиски и вычитывания.
Если найдёшь что то интересное- выкладывай сюда. Будем читать и обсуждать.
Очень интересно мнение настоящих врачей а не лже.
И интересно, что с твоим организмом такое....
Может тебе бы стоило денёк поголодать....но не выдержать наверное.
Отпусти ситуацию. Кушай достаточно разрешённые продукты и соблюдайте бжу.
SvetSveta (Deutsch lerne) 08.02.2023 11:06
Юджин (кето+ИГ), возможно Никашина и не врач, но советы у неё реально работают. Не встречала ни одного блогера, который бы так подробно останавливался на мелочах, когда человек ощущает себя не хорошо.
Да, возможно, у меня отклонения от нормы или патология, даже скорее всего. А у кого их нет у кого большое пузо?)
Ирина 08.02.2023 11:17
SvetSveta (Deutsch lernen), да у Юджина патология - это  абсолютно все, что не вписывается  в его идеальную  картину   кето - мира,  в  котором надо  брать  информацию только из его ютуб - канала и ниоткуда больше  ))
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 11:18
SvetSveta (Deutsch lernen) написал:
А у кого их нет у кого большое пузо?

да, вы правы, у многих людей с ожирением есть сопутствующая хронь... 
SvetSveta (Deutsch lernen) написал:
но советы у неё реально работают.

ну и хорошо, что кому-то она помогает.
А кому-то вредит. Это мелочи уже...
Vladimir -30 08.02.2023 11:28
Мария (-54.5),Кетоз он как наркотик ))) нравица....
Vladimir, из одной зависимости в другую. Ну а че б и нет, правда что 😀
SvetSveta (Deutsch lerne) 08.02.2023 11:39
Юджин (кето+ИГ), любую информацию нужно анализировать и не применять бездумно) Многие не умеют или не хотят) И будь ты хоть 200% талантливым врачем-блогером, всегда найдутся индивиды, которые слушают левым ухом, а думают левой пяткой)
Юджин (кето+ИГ), ну конечно, гипогликемия. Тут сомнений нет. Сегодня вроде есть хочется меньше.
Vladimir,О Владимир, приветствую! А я все время о Вас вспоминаю, интересно как у Вас получилось перейти на кето? Как результаты, как ощущения были?
Юджин (кето+ИГ), ах да, девочка есть такая, верно. Ну всё равно она хорошая) Может быть прочитает книжку - уйдет из головы ересь.
Vladimir, точно, толкьо наркотик это минус а кетоз это плюс. Тут, кстати, очень много людей сильно против кетоза и кето-диеты. Могут напасть и покусать, а то и съесть, они же недоедают постоянно, вот и злые)
SvetSveta (Deutsch lerne) 08.02.2023 11:49
Ирина, Юджин во многом прав) В интернете полно мусора) Но есть и здравые советы.
У каждого блогера своя аудитория. Не думаю что у Ирины Никашиной 100% высокоинтелектуалов) Очень много людей не способны внимательно слушать и вдобавок сложить 2+2, им сразу готовый ответ нужен - вот и имеем отрицательные последствия)
Спасибо на добром слове. Тогда буду выкладывать отрывки. Попробую выдержать. Но пока я даже интервал 16/8 не могу выдерживать...
Мария (-54.5), это не зависимость. Сначала сами попробуйте, а потом будете говорить что это. Объяснить всё равно не получится.
Vladimir -30 08.02.2023 11:53
Дмитрий Безпуза, приятно что помните, да норм, кетоз затягивает, Результаты ну пока небольшие, осталось скинуть каких то 4 кг до моей хотелки, но пока как то медленно идет. Приходится много ходить чтоб был результат, сказывается моя инсулинорезистентность.
Vladimir, А ИГ подключили? Попробуйте! Очень быстро результаты вновь начнут радовать! Сразу начинать с 16/8 и двигаться в сторону 23/1
Vladimir, 4 кило осталось??? Ого отлично! Сколько в итоге на кето сбросили и за какое время?
Дмитрий Безпуза, ну это Вы так думаете, я думаю иначе. Мне незачем пробовать, не смотря на такую активную агитацию. Нет плюсов, которые бы перевешивали минусы.

Отсутствие голода - у меня на обычном дефиците.
Много энергии - присутствует.
Хороший сон - присутствует.

Но я на дух не переношу любые ограничения и рамки. А кето-диета это прежде всего диета.

Мне нужны перемены в пищевом поведении, а не похудение. Моя проблема - не жир на теле. Моя проблема - пищевое поведение.

Поэтому мне это не подходит. Смысл менять одну зависимость на другую? Ведь по вашим словам единожды попробовав кето, без него не захочется.

Как-то так. Но хорошо, что Вам нравится. Я уже говорила, что хорошие эмоции - это хорошо. Вам нравится и в добрый путь, желаю успехов в достижении цели, какой бы она ни была.
Vladimir -30 08.02.2023 12:09
Дмитрий Безпуза, да интервалю 23/1 но иногда срываюсь и перехожу на 18/6, вечерний перекус делаю но очень небольшой. сбросил 5 кг. но за новый год опять набрал эти 5 кг. сейчас опять вернулся к до новогоднего результата.  Начинаю понимать что кето для меня это уже не только вес но и самочувствие! (приятно скинуть еще с себя не только вес но и возраст )))
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 12:15
SvetSveta (Deutsch lernen),всё точно!
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 12:20
SvetSveta (Deutsch lernen),спасибо за поддержку.

К сожалению, много людей в инете и на мзр в частности чем-то обиженных жизнью и готовых бросаться на любую красную тряпку. Это некая Ирина, которую я явно давно забросил в игнор, даже не помню кто она, общались мы или нет, но всё вспоминает меня и на том хорошо. Что-то полезное вспоминет хотя бы иногда...
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 12:24
Дмитрий Безпуза,этой Марии тоже пытался что-то объяснить, но отправил в игнор за хамство и в целом за неаргументированную агрессию не только по отношению ко мне.  Похоже, тролль какой-то новоиспеченный и совершенно бесполезный... Желаю Вам, как более молодому и терпеливому, много-много выдержки, что бы справиться с такими вот людьми... 
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 12:28
Дмитрий Безпуза,где бы я не учился, всегда большинство учились посредственно и понимали материал посредственно, а меньшинство как раз более-менее понимали изучаемый материал. Так с чего вдруг люди взрослея будут умнеть? Всё как раз наоборот, к огромному сожалению. Как минимум у нас в стране так...
Диана 08.02.2023 12:44
Юджин (кето+ИГ)

А генетика тут при чём?

Эпигенетика. Иногда то, что мы едим (или не едим) влияет на экспрессию генов, например.
Та же автофагия - это эпигенетический механизм.

Я боюсь что-то дальше писать, ибо нет времени pubMed сейчас штудировать)) работать надо...
По голоданию/кетозу и тому, как это сочетается с женским организмом, большим популяризатором является Dr.Mindy Pelz У нее под видосами всегда исследования представлены, если тема действительно интересна.
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 12:53
У меня тоже под видосиками все исследования есть...
Но генетика не имеет к сабжу даже иногда никакого отношения... 
Плодотворной Вам работы! 
mefodi 08.02.2023 13:35
Диана написал:
Я боюсь что-то дальше писать

И не стоит... Сам термин незнаком человеку, очевидно же.
Мария (-54.5), уголовный кодекс и запрет продажи алкоголя и табака несовершеннолетним Вам тоже не нравится?) Ведь это тоже ограничения.  Я всегда спрашиваю этот вопрос, когда люди говорят о нелюбви об ограничениях. Разумные ограничения просто необходимы как лично для каждого так и для общества в целом. Ограничить сахар и рафинированные углеводы - это шаг к улучшению состояния организма, точно так же как отказ от алкоголя или табака. 

Кето, лично для меня стало открытием. Я помолодел по ощущениям лет на двадцать. Улучшилась память, соображалка, настроение стало очень хорошим, поднялась физическая и социальная активность, увеличилась стрессоустойчивость, ну и много прочих положительных эффектов.

 В конце концов я перестал думать о еде и меня перестал терзать голод каждые три часа. В кето я полностью отказался от сладкого и мучного - и что самое главное, изменились мои пищевые предпочтения. Я больше не хочу ни сладкого ни мучного. Не хочу картошки. Я прохожу легко мимо конфе и булочек. А раньше, да, сгребал и ел это в достаточно больших кол-вах. 

Если бы не кето, я бы продолжил это делать и хорошо это на организм точно не воздействует. Вы скажете главное умеренность, а я вам отвечу - моему организму не нужзен яд ни в каких кол-вах. Мне не нужн себя травить по чуть-чуть, зная меру. У меня для яда одна мера - 0. А всё то что я узнал о рафинированной муке и сахаре, позволяет мне сделать такой вывод:  для моего организма сахар и мука  - яд. 

Нулевое употребления яда - мне кажется это нормально. Повысить качество своей жизни - мне кажется это то, к чему надо стремиться.  Но каждому, естетсвенно своё. Я просто говорю как я мыслю и о чём думаю.
Vladimir, О да! А дял меня кето стало в первую очередь - самочувствие. Это просто непередаваемо! Рад что Вы тоже это чувствуете. ЗА новый год 5 кг? Ого. Но не беда. что для нас 5 кг, верно? 
Юджин (кето+ИГ), спасибо, ну я наученный горьким опытом сильно в бочку лезть не буду. Пускай живут как хотят, я лишь буду описывать свой опыт. Если кому-то станет интересно пускай пробуют.
mefodi 08.02.2023 13:55
Дмитрий Безпуза, браво Дима! Трибунь! Горлань! И ... это... Выбивайся в Главари!! (Маяковского косплею, если чо)
mefodi, ахаха) Забавно.
Дмитрий Безпуза, смешались в кучу кони, люди. Причём тут запрет несовершеннолетним?

Я вот только что слопала две тарелки борща со сметаной, щастье есть!

А вы не пробовали не есть так называемый яд без кето? У многих получается.

В моей картине нет ядовитых продуктов, есть пустые и хорошие. Ну а дальше вопрос выбора. Нафиг нафиг ставить себе ограничения, чтоб испытывать всякие такие штуки, о которых вы пишете.

Я себя люблю, чего и вам желаю ❤

П.с. у меня нет желания работать со следствием, я лучше займусь причиной. Я в эти игры наигралась.
mefodi 08.02.2023 14:02
Дмитрий Безпуза, ты ж вроде ещё не в кетозе, а уже так прёт? Действительно странноТолько не пугай, не говори что это только начало...
Дмитрий, не мучайте себя покушайте)
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 14:07
Дмитрий Безпуза,и это правильно. Меньше работайте, больше отдыхайте, что бы не повторить новогодних ошибок на эмоциях и от усталости...
Мария (-54.5),Я тоже себя люблю. Именно поэтому слежу за тем что ем. Так ведь именно кето лечит причину! Но не будем спорить, так как это не имеет смысла. Борщ и я люблю! Испытывать штуки - это лишь эффекты  оздоровления организма. НО, каждому своё. Главное быть довольным и добрым человеком.
mefodi, так не прёт же ещё. Я ж пишу что не прёт. Не прёт! Жду когда попрёт))
Nikolai (Аюрведа/ткм), да я ем вроде, не голодаю.
Юджин (кето+ИГ), ну такого напряга как в НГ не будет скорее всего. Но посмотрим что год грядущий нам готовит. Как бы с ружьём на границу не уехать...
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 14:28
Дмитрий Безпуза написал:
Но посмотрим что год грядущий нам готовит. Как бы с ружьём на границу не уехать...

понимаю. Дело Ваше...

У моего заказчика друг месяц назад оттуда вернулся. Рассказывает всё именно так как есть на самом деле. Меня удивило другое, что клиент у меня относительно молодой мужик, доктор наук, а только сейчас понял что происходит... 
mefodi 08.02.2023 14:28
Дмитрий Безпуза, все ж...ж... д...д...ём..м
Дмитрий Безпуза, ну вот и вся, как говорится, соль. Вы следите за тем, что едите благодаря кето. А я без кето учусь. Потому что жить в вечном кетозе не буду и не захочу и нельзя. Кето как инструмент, возможно. Но смысл то все же в нормальном питании по потребностям всегда, без условности. Просто как часть жизни. В конце концов, независимость от еды не в том, чтоб соблюдать ограничения или в чем-то отказывать. А в том, чтоб есть все и не во вред своему организму.

В конце концов, я счастливая обладательница дачи, на которой растёт много вкусных углеводов как минимум. Полезных и выращенных без химикатов. Величайшая глупость в них себе отказывать 🙂

У вас пока две полярности: или дефицит с голодом или кето с сытостью. Будто другого не дано. Допустите мысль, что можно:
1. Дефицит с сытостью.
2. Энергия с дефицитом.
3. Не думать о еде каждые 3 часа с дефицитом.
4. Можно не есть "ядовитые" продукты просто так, потому что не покупаешь и не ешь.

И все. Никакой магии. Смысл кето отпадает.

Если у вас на дефиците был голод, не было сытости и постоянно думали о еде, то с большой долей вероятности вы делали что-то неправильно. В интернете очень много левой информации. Мне пришлось все испытать на себе и потребовалось 4 года, чтобы проанализировать и разложить всю инфу по полочкам. И выбросить из головы чушь.
Юджин (кето+ИГ), а я не собираюсь туда, я вообще пацифист как минимум.  Но ведь меня могут и не спросить, смотря какая ситуация будет. А положительных прогнозов пока не предвидится. То что происходит всем уже понятно, я думаю даже до отбитых наглухо дошло...
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 15:10
Дмитрий Безпуза написал:
я думаю даже до отбитых наглухо дошло...

нифига подобного. Эти люмпены туда рвутся, думая, что кучу бабла срубят, а их это не коснётся. Особенно из регионов... Я тоже был таким оптимистом ещё пару лет назад, но понял, что глубоко ошибался... 

Да что далеко ходить. Мой брат 1.5 года назад доказывал с пеной у рта про патриотов, Родину и всю эту... Пол года назад уехал в Аргентину...патриот...
Мария (-54.5)
Мария (-54.5) написал:
В конце концов, я счастливая обладательница дачи, на которой растёт много вкусных углеводов как минимум. Полезных и выращенных без химикатов. Величайшая глупость в них себе отказывать 🙂

Позвольте, я против таких углеводов ничего не имею. И кето не имеет ничего против овощей. Овощи на кето чрезвычайно нужны и важны! 

Мария (-54.5) написал:
1. Дефицит с сытостью.
2. Энергия с дефицитом.
3. Не думать о еде каждые 3 часа с дефицитом.
4. Можно не есть "ядовитые" продукты просто так, потому что не покупаешь и не ешь.

1. На обычном питании с углеводами, никогда не было дефицита калорий и сытости одновременно. Мне кажется по по определению такого быть не может. Как раз только на кетозе я узнал что это такое. Это когда ем на 300кк один раз в день и хватает на 24 часа. 

2. Тоже самое, никогда не было. На обычном питании с углеводами никогда этого не испытывал. Всегда после еды упадок сил, лень. Если съесть что-то сладкое, то ненормальный мандраж и чувство "опьянения" 

3. Хоть с дефицитом, хоть без,  но если основу моего рациона составляют любые углеводы ( даже полезные ), я начинаю думать чтобы поесть примерно через 3-4 часа. Если ничего не ем в течении 5-6 часов, то наступает жуткое состояние: слабость расфокусировка сознания, дрожь в руках и ногах и мне требуется срочно поесть иначе не могу существовать. Это гипогликемия. На кето этих симптомов нет. Вне зависимости от еды, я всегда максимально работоспособен. 

4. Я просто не ем ядовитые продукты. И на кето я не собираюсь проводить всю жизнь. Добьюсь результата, перейду на низкоуглеводку, планы такие. Именно кето мне помогло побороть любовь ( а точнее зависимость ) к сладкому и мучному. Сейчас я на НГ выходил из кетоза и мне совершенно не хотелось ни сладкого ни мучного. В порядке эксперимента, специально купил сладости, вредности ( типа чипсов ) поел и понял что никакого наслаждения я от них больше не испытываю. Даже больше того, мне совершенно не понравился их вкус. Теперь я совершенно от них свободен, хоть на кето, хоть без кето. Но именно кето  мне помогло.
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 15:21
Дмитрий Безпуза,кстати, грамотно ответили. Но я другом. Основываясь на Ваших ответах, - у Вас точно была инсулинорезистентность от которой с помощью кето Вы справились. Поздравляю! 
Дмитрий Безпуза, ну стало быть у меня особенный организм. У меня есть и дефицит и энергия и сытость и не ем каждые 3-4 часа. Могу не есть 22 часа. Только смысла не вижу, случайно выходит. Что ж, мне повезло.

Интересно, а другие МЗРовцы как и вы ? Или им повезло как и мне?

Люди,ответьте! Соберём статистику 😅

П.с. то, что вы описали - такое бывает на неправильной организации питания с учётом дефицита калорий. Там тоже есть свои правила и нюансы. Я "свои" методы, подходящие для меня долго искала, но нашла. Посмотрим че будет через год, интересно. А то тоже зарекаться- такое себе.
Юджин (кето+ИГ), ну вот видите, брат же понял. И так же как Ваш брат, многие поняли. Я когда-то тоже был Ура патриотом... Но это не то место где стоит это обсуждать...
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 15:32
Дмитрий Безпуза,согласен. Закрываем тему...
Юджин (кето+ИГ), ВО! Я тоже уже думал к докторам идти, потому что если не поем всегда меня дико колбасило! Я догадывался что это не нормально. И кстати этого не было лет до 30! А после 30 постепенно началось все больше и больше. Но я как обычно, особо внимания не обращал просто ел через каждые три-четыре часа.
Мария (-54.5), не знаю как у других, сделайте опрос, узнаем вместе. Да, возможно у Вас особенный организм, или у меня особенный) Я сейчас выбираю кето для себя. И описываю свой опыт в отчетах.
Дмитрий Безпуза,

Таки я ж не против. Пользуйтесь кето, худейте. Пишите отчёты, вон у нас какая беседа интересная вышла. Удачи тоже Вам пожелала.

Ну и вы, надеюсь, поняли, что мы, дефицитники, не тролли, не овцы, а имеем базу и аргументы в защиту дефицита калорий как метода похудения и работы с пищевым поведением. Поняли, приняли ?)
Мария (-54.5), а я что, когда то "гнал" на людей которые считают калории? Никогда против них ничего не имел. Да это просто глупо, даже. И вот что я скажу. На кето и интервале 23/1 у меня дефицит был ещё и какой! Так что я тоже "дефицитник" просто дефицитить на кето мне проще чем на другой форме питания. Но самое главное, это для меня - оздоровление организма. И на кето, я чувствую оздоровительный эффект.
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 15:56
Дмитрий Безпуза написал:
И кстати этого не было лет до 30! А после 30 постепенно началось все больше и больше.

у меня чуть позже, но было похоже и всегда после еды хотелось прилечь и вздремнуть чуток. Меня это дико бесило... 
Дмитрий Безпуза написал:
Но я как обычно, особо внимания не обращал

да тоже самое, - пока молодой, сил полно, горы сверну, всё пофигу... 
Дмитрий Безпуза, ну когда читаю ваши комментарии, адресованные не мне, складывается впечатление несколько иное. Относительно "никогда ничего против них не имел".
Мария (-54.5), а ну, покажите мне пожалуйста хоть один мой комментарий в котором я "гоню", осуждаю, высмеиваю или тролю людей которые придерживаются  подсчёта калорий!
Юджин (кето+ИГ), значит мне снова повезло наткнуться на форму питания которая борется с болезнью о которой я не подозревал..
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 16:01
Дмитрий Безпуза,так как эта мария пишут часто женщины и вариантов не много, - я особенная, мне образование ни к чему и так всё знаю, или любят обобщать, - МЫ всё знаем, а вы нет, давайте сделаем опрос в нашем дворе, посмотрим что с Вами будет через год, а пока запасём попкорн и вся злоба, помешанная на инфантилизм очень характерна. Причём, ноль реальной и адекватной профессиональной помощи, но зато уйма советов "с ынтернету"... 
Дмитрий Безпуза, тогда попозже. К сожалению время моего выгула закончилось на сегодня (работать пора).

И можно без "а ну-ка"? Где базовое уважение к собеседнику? Я с Вами не фамильярничала. По крайней мере последние пяток сообщений.
Мария (-54.5), а ну, а не а ну-ка. И сгладил это выражение, словом пожалуйста. Так что ничего плохого прошу не усматривать.
Юджин (кето+ИГ), ну Мария ещё очень адекватный человек, на мой взгляд. Диалог вести можно. Но ведь я и переубеждать никого ни в чём не собираюсь. Просто беседуем.
mefodi 08.02.2023 16:31
Дмитрий Безпуза написал:
И вот что я скажу. На кето и интервале 23/1 у меня дефицит был ещё и какой! Так что я тоже "дефицитник" просто дефицитить на кето мне проще чем на другой форме питания.

Просто в рамочку взять захотелось.

P.S. Это, между прочим, нехилый такой вызов "Главарю". 
mefodi, ахаха)) что за главарь такой?) Тот-чьё-имя-нельзя-называть?)))
mefodi 08.02.2023 16:44
Дмитрий Безпуза, нам можно. Кетодеморт.
Юджин (кето+ИГ) 08.02.2023 16:44
Дмитрий Безпуза написал:
Но ведь я и переубеждать никого ни в чём не собираюсь

забавность ситуации в том, что это она пришла в ваш пост в котором Вы просто информируете и её лично не зовёте за Вами следовать. Но Вы как психолог, уверен понимаете, если дела именно так обстоят, то какой-то червячок сомнений её грызёт всё же, но чего-то не хватает, что бы осознать и понять. Точно так же и этими патриотами, извиняюсь, что срулил в эту тему опять, но в нашей стране некоторые вещи крайне взаимосвязаны... 
mefodi, "а кто, кто, кто директор(зачеркнуто) Главарь?"
mefodi 08.02.2023 16:47
Мария (-54.5), втянитесь постепенно. Уже втянуты, не видите просто.
mefodi, ну блин, конечно же я втянулась. Ожидала продолжения шутки 😀 оставили меня без удовольствия 😔
Татьяна 08.02.2023 16:52
))
Елена М 08.02.2023 16:55
mefodi, дождётесь, и Вас Юджин Аваде Кедавре предаст...
mefodi 08.02.2023 16:59
Мария (-54.5), там, чуть выше, один "джентельмен" костерит Вас под покровом своего же бана, о нём речь. Такие у нас теперь нравы. Похоже на шутку? Точно получите удовольствие?
Диана 08.02.2023 17:00
ГалинаЯ (ИМТ 24,5),

Сделаешь из них красавцев, через год или два приходят заплывшими поросятами.

Неиссякаемый источник дохода! 
mefodi, о, это мило. У меня сегодня тоже была духовная практика: ЧС пополнился. Я, знаете ли, люблю взаимовежливое общение. Но человек упорно не уважал мой интерес в таком общении.

Тогда Вы правы, поищу интерес в другом посте (посту).
mefodi 08.02.2023 17:09
Мария (-54.5), вы не первый человек кого приходится из этой выморочной зоны "за ручку" выводить. В Светлый Сбалансированный Мир. Амен!!!
Диана 08.02.2023 17:17
Юджин (кето+ИГ),

Плодотворной Вам работы!

Спасибо
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 08.02.2023 17:18
Диана, а тренер говорит, что это работа, всех беру назад. Но по-человечески жаль, ведь это испорченное моё произведение.
Марина 987 09.02.2023 00:48
Дмитрий Безпуза, Приятно следить за Вашим спором ,ведь в споре рождается истина ,а книжку "Код ожирения ",я ,пожалуй ,почитаю ,вернее послушаю как Юджин в аудиоформате во время прогулки ,а то итак движения не хватает .
Марина 987 09.02.2023 00:50
Дмитрий Безпуза, А вот последняя фраза ,главное быть довольным и добрым человеком ,пожалуй ,самая важная 😊
Марина 987 09.02.2023 01:01
Мария (-54.5), Очень интересно,тоже за Вами понаблюдаю ,так как уже совсем запуталась в какую сторону идти. Пока я считаю больше как Вы ,а к кето только приглядываюсь .
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), макароооошки пища богов😍
Мария (-54.5), я такая же как вы) Дефицит без голода и т.д. И если я хочу есть, но не могу сейчас это сделать, то в обмороки падать не буду и руки трястись тоже не будут и вообще такого даже не было никогда😳так что возьмите меня в свою команду "Дефицит без голода"🤣
Станислава, надо же! Не знал что так можно. Дефицит без голода. Круто что есть такие люди которые так умеют. Я не умею.
Юджин (кето+ИГ) 09.02.2023 09:55
Дмитрий Безпуза,конечно есть разные люди. Если здоровый организм, нет ИР, всякой хрони и в запасе несколько лет, то можно потихонечку, контролируя каждый день и расписывая рацион, худеть на низкокалорийке и не испытывая особый голод. Так можно. Но это больше подходит для молодых и совсем здоровых людей, которые хотят сбросить немного кг и знают что делают, т.к. очень у многих кто здесь на это самой низкокалорийке годами в анамнезе есть мышечная дистрофия, благодаря этой диете и своей торопливости, что очень-очень частое явление. Диет много, но кому-то подойдёт одна, а кому-то другая, а у кого-то в голове засело на всю жизнь, что калории решают всё. Ну да, абстрактная выдуманная единица меры тепла, говорящая как повысится грамм воды при нагревании на один градус. Да, это абсолютно точно про человека...

Люди, зайдите в вики и почитайте. Вот оттуда:
Калория - это единица энергии, которая возникла из устаревшей калорической теории тепла.
Станислава, нам нужно создать свой клуб. Дефицитники без голода? Сытые дефицитники? Насыщенные похудальцы? Над названием нужно поработать. Потом займёмся гимном. И чтоб разбавить ленту, предлагаю рассказывать в отчётах об очевидном: что при полезной пище насыщение стопроцентное, голодать не нужно, на дефиците сахар не падает и тд и тп. Надо нести знание в массы, а то че мы молчим, надо тоже рассказывать и доказывать как полезно есть адекватную пищу и быть сытыми.
Дмитрий Безпуза, а у вас остались дневники, когда вы были на дефиците? Я б проанализировала. 😀
Ira Ivanova 09.02.2023 11:04
Мария (-54.5),Мария и все присутствующие- здравствуйте,я хотя и не страдала избыточным весом,но анализируя данную ситуацию - жевала все время,очень любила любые сладости,подруга перед тем как выйти на прогулку просила поесть,что бы через 20 минут я не тащила ее к пироженым.При этом она поедая жирную еду,с картошечкой  и прочими магазинными колбасками - была тощая.как велосипед.НО ела при этом только 2 раза в день и я всегда удивлялась- ну почему?Я ем творожок.медик,овсянку и йогурт и всегда округлая -рост 1,52 вес 47-48 кг,сальце на мне висело,но из-за роста воспринималась всегда миниатюрной.Но у меня была дикая зависимость к еде- любой- мне все было вкусно,я всегда приходила голодная на обед и набира огромгую кучу еды- а у подружки были пару тарелок - салатик+ гарнир,например,а у меня и первое и каши и сырники и куча всего,при этом иногда в меня все это влазило.В 2005 или 6 с нами поделились кремлевской диетой,подруга сказала ,что это прям ее,а я на третий день чуть не упала в обморок у прилавка с медом,поднялась дома температура,плющило так,пока не съела огроменную ложку меда,только теперь понимаю,что это был кетоз.Спорт не заходил никогда и никакой,даже утренние упражнения - это мука.Только огород сейчас доставляет физическую радость - именно пахать.Уже скоро год ,как я попробовала кето,и не столько из-за внешнего вида- хотя это тоже стимулирует - из XS покупать М - так себе удовольствие,сколько здоровье: первое - прошли мигрени - т.е на задворках есь лекая головная боль от шеи утром(сплю в упор на животе((()но без ибупрофена весь период,псориатические (как я думаю) бляшки на лице - ушли,мигрирующие по одной еще есть,но уверена,что из-за какого-то продукта,не болела пока ОРВИ,прошли ломки в суставах .Входила в кето с 54 кг,через три месяца47-48 и на пике огородов,грибов 45 кг.После НГ 1,5 кг +,как поняла перебирала калории из-за сидения ежедневного,работаю дома.Скинув калораж - а мне считает 1100 - чувствую голодок немного,но думаю чуть нервы,чуть зима,чуть мои 51 год дают выброс картизола-инсулина.И как итог,поняла- я с вечно жующей зависимостью, листочков,фруктиков,мюсли прочей белеберды каждый час - сложила себе организм.Муж запрещал дома сидеть и говорить о диетах,поэтому 3 месяца начала кето он даже не заметил,так как я вместе с ним кушала мужскую еду,сало,мясо,масло и призналась,когда начал колбасить меня из-за нехватки электролитов сердечный сбой по тахикардии и давлению,быстро прикупив подешевле весь набор по Бергу+/- все наконец-то пришло в норму.Сейчас хочу спрыгнуть с диротона 1,25мг ,который принимаю 1 р вечером,так как все еще колбасит.Но думаю,что это уже женская эпопея в связи с возрастом.Сейчас 45,5 кг,ИГ тоже,но если в первый прием яйца мин 2 шт+бронебойный кофе часов в 10-11,то есть уже не хочется.Просто заставляла себя есть в 16-17 боялась ночного голода,как понимаю- зря,привело к набору- есть от страха остатьтся голодной.Всем всех благ,именно кето показало мою  сущность в питании,а не всех под гребенку -  сытость мне дает жир и самое главное яйца.Заметила еще до кето- 2 яйца - это часов 5-6 отсутствия голода,а 3 + что-то еще,практически на сутки.ПС - теперь проблема с мужем(и сыном) - раньше не ел шоколад,а теперь ,как с цепи сорвался,при этом это1 шоколадка молочная!!!! в день,про мое кето и слышать не хочет,теперь ест один,что бы,как он говорит- я ему в рот не смотрела.Вес под 100 кг,года 4 назад 85-87.Он 1,82 ростом.Так ,что перед всеми мужчинами здесь - снимаю шляпу.Горжусь.
Мария (-54.5), чудесно! Я поддерживаю!
Мария (-54.5), ну конечно остались. Анализируйте на здоровье) с 5 ноября 2022 г.
Дмитрий Безпуза, у вас там кето же. А я не про кето, а про сбалансированное с дефицитом.
Ira Ivanova, прочла вашу историю, сочувствую и рада за вас. Только не совсем поняла почему мне адресовали. Я в кето-диетах не нуждаюсь и в отзывах о ней.
Ira Ivanova, ОГО-ГО! Ирина, спасибо Вам большое за такой рассказ о Кето! Ничуть не удивлен пользе о которой Вы рассказываете, Да, яркие примеры людей которые перешли на кето очень важны. Потомоу что кето это даже не столько о похудании сколько о здоровье. Удивительно, но факт. Такая мелочь как исключение углеводов из пищи, может оказывать такое благотворное влияние на человека. Но если учесть что весь наш мир чрезвычайно углеводизирован и засахарен и в 80% случаев люди едят углеводы шарахаясь от жиров и кругом сплошные обезжиренные продукты, наверное проблема не столько в углеводах как таковых а в их невероятном кол-ве. Особенно что касается рафинированных углеводов, белой муки с сахаром. А мужу и сыну на ночь надо прочитать книжку др. Берга или Фанга. Скину Вам в личку в электронном формате. Почему Берга советую - потому что там очень сжато и конкретно всё описано, с картинками, а у Фанга очень-очень подробно и растянуто - сложнее для восприятия.
Мария (-54.5), а сочувствуете-то почему? Вроде как у Ирины всё отлично) Кроме того что муж и сын отказываются переходить на кето)
Дмитрий Безпуза, сочувствие к первой части истории, где недомогание и пищевая зависимость.
Мария (-54.5), я кстати ничего против сбалансированного питания не имею. Вот против чего я точно, так это сахар и мука. Вот если это исключить из жизни - на любом питании будет только лучше.
Юджин (кето+ИГ) 09.02.2023 11:37
Дмитрий Безпуза написал:
то весь наш мир чрезвычайно углеводизирован и засахарен

немного не корректно. Не вес мир, а наша страна, Россия. В развитых странах есть целые магазины в которых продают безглютеновую пищу, кето продукты, веганские продукты и т.д. и т.п. Всемирная организация здравоохранения многие годы выпускает свой бюллетень, где чётко и категорично говорится о вреде свободных сахаров и углеводов. Так что всё это характерно для не очень развитых стран и людей об этом чуть не на каждом углу информируют многие годы. В западных фильмах об этом говорят просто постоянно. У меня в ролике есть даже отрывок из фильма, где про кето говорят...
Мария (-54.5), ааа понял! Да, пищевая зависимость это тема неприятная. Как и любая зависимость.
Юджин (кето+ИГ) 09.02.2023 11:39
Дмитрий Безпуза написал:
я кстати ничего против сбалансированного питания не имею.

все диеты сбалансированные. Это лютые поклонники низкокалорийной диеты её так называют, что бы психологически складывалось впечатление, что именно она баланс поддерживает, а другие диеты нет видите ли... 
Юджин (кето+ИГ), эх... Ну я и говорил про Россию, на счёт других стран не знаю. Вот Фанга читаю - там он пишет про Америку, говорит жуткая проблема.
Юджин (кето+ИГ) 09.02.2023 11:40
Дмитрий Безпуза,Фанг кореец американского разлива. Возможно, живёт в городе и корейском районе, где это проблема. Такое может быть. Америка очень разная... 
Дмитрий Безпуза, вы писали, что на дефиците голод и страдание. Дефицит в МЗР организуется с учётом дефицита калорий, а вот витаминки извольте набирать.

Поэтому опять не понимаю. У вас на сбалансированном был голод? Или просто дефицит и ели все подряд, просто делали дефицит ?
Мария (-54.5), был голод на сбалансированном. Старался держать микроэлементы все в зеленой зоне. Ну не всегда получалось, конечно. НО подбирал продукты как раз по этому принципу. Три раза начинал и три раза срывался, из-за голода. Постоянно хотелось есть. Становилось просто навязчивой мыслью. Только о еде и мог думать, а когда был исчерпан суточный калоражж а есть все равно хотелось, то наступал кошмар. Я и так и так пытался, по всякому, но никак не получалось. И вот кето стало для меня реальным спасением. На кето не хочется есть и не думаешь о еде.
Дмитрий Безпуза, вот поэтому и захотелось посмотреть на дневники того времени. Что там за продукты, часы приёма, с чем смешивали и какой рейтинг был и какие жиры.

Если нет, тогда ладно. Просто мне было бы интересно.
Мария (-54.5), сейчас посмотрю, скажу за какую дату смотреть.
Мария (-54.5), с 7 по 10 ноября 2018 г, с 24 января по 13 марта 2020 г ,  с 27 мая по 8 июня 2021, с 27 июня по 2 августа,  с 15 февраля 2022 по 22 марта 2022. Кажется всё. Потом только кето.
Ira Ivanova 09.02.2023 21:28
Ira Ivanova,простите,может не туда ответ написала,просили поделиться выше - собрать,так сказать статистику,вот и поделилась )))для статистики.Если это был юмор,то видимо не поняла этого.
Ira Ivanova, поняла, я забыла про то свое сообщение уже )))
Спасибо, что поделились!!!
Ira Ivanova 09.02.2023 21:32
Мария (-54.5),в 30 лет - поедания всего не воспринималось недомоганием,казалось,так и должно быть.Осознанность пищевого поведения пришла только ближе к 50 года,когда не могла понять,почему если есть каждый день совсем чуть-чуть торта и почти не есть ,кроме салатов ничего,все равно весы ползут вверх.Я же чуток-50-80г(но каждый день,примерно через неделю - увлеклась тортами,а едоков от силы 2-3 - я+ муж,и случайные гости)Т.е был дефицит каллорий точно,вечно голодная все равно.Т.е для меня оказалось ,что углеводы и перекусы,просто под запретом.
Ira Ivanova, хм, странно. Я когда впервые вошла на МЗР в 2018 году,через неделю поняла, что углями сыт не будешь. А у вас салаты и торт. Это очень плохое питание. Крайне пагубное по многим причинам.
Ira Ivanova 09.02.2023 21:45
Дмитрий Безпуза,Дмитрий,я поняла пару моментов- во-первых,как говорит Берг,при начале входа в кетоз ни в коем случае нельзя голодать, меня выручало сливочное масло очень и с кофе,и просто если нужно дотерпеть по ИГ - я отрезаю кусочек 10-15 грамм и с удовольствием ем(для себя не считаю приемом - нет выброса инсулина,но калораж записываю),НО все равно стараюсь так не делать и иногда очень легко могу есть 1 раз в день,так было летом - так как работать после плотной еды - сложно,поэтому летом встаю в  5-6 утра - медленно на рассвете пью несколько чашек кофе+ маслице и до 15-17-00 лекго работается,а дальше обедо-ужин,но все колории впихивала в него.Главное - не голодайте,для меня это до сих пор важный момент,даже 10 минут не буду ждать,если не помогает миниралка притупить голод - просто пораньше хорошо по своим БЖУ покушаю.И конечно без нервов - любой стресс выбивает на поесть.
Ira Ivanova,да стресс моментально пробивает даже кето... НА себе ощутил во время Новогодней нагрузки. Пришлось с кето уйти на углеводы.
Юджин (кето+ИГ) 09.02.2023 22:14
Ira Ivanova написал:
во-первых,как говорит Берг,при начале входа в кетоз ни в коем случае нельзя голодать

лучше даже не слушать, что он говорит, т.к. кето с голодом вообще никак не связано. Более того, можно даже калорийность не снижать, а быть на нормальной, т.к. на начальном этапе важно совсем другое...
Юджин (кето+ИГ) 09.02.2023 22:16
Дмитрий Безпуза написал:
да стресс моментально пробивает даже кето

это индивидуально. У меня в прошлом году была авария. Мелкая, но психологически некоторым и царапина стресс. Мне было пофигу, - спокоен как танк...

Но Вы моложе и, видимо, эмоциональнее. Возможно всё ближе к сердцу принимаете...
Мария (-54.5), 🤣шикарная идея, мне нравится "Сытые дефицитники"😁
Интересные блоги
Новые рецепты
Лучшие рационы