Елена Петрова
26.03.2023 11:44

Кто был или сейчас на карнивор -выручайте

Думаю перейти с кето на карнивор .Читала ,смотрела,но хочу именно ваше мнение ,тех кто с опытом.
Я правильно поняла,что: мясо,рыба,яйца,животный жир,соль и всё? Т.е. ни зелени,ни сметаны,ни сливок 35% ?
И эти разрешённые продукты нужно есть сколько влезет? Т.е. белки отслеживать не надо?
И третий вопрос,что там со стулом получается.Без псиллиума никак?
Может мне ещё что нужно знать?Чего опасаться? Напишите плиз.
Собиралась давно,но у меня же и муж на псевдо-кето.Сегодня сказал что хочет на нормальное питание.Флаг в руки,мне всё равно что готовить .Значит я могу спокойно перейти на карнивор.

 4 
 78
Мартинка 26.03.2023 12:24
Насколько я знаю, 5% углеводов допускается. Просто карнивор - это более жёсткое кето.
Мила Равно 26.03.2023 12:27
Мартинка, упала в обморок. Куда еще строже-то((((л
Мартинка 26.03.2023 12:32
Мила Равно, ну, у меня ежедневно сейчас в среднем 4% углей. Отлично всё, мне подходит. Только с псиллиумом, так как клетчатки маловато выходит. И приходится принимать витаминный комплекс. Но я и на кето принимала. Просто чем строже кето, тем я лучше себя чувствую. Кишечник работает, как часы. Вот так и пришла к карнивору. Но я тоже послушаю. Может, я чего-то не знаю. Может, там ещё какие-то ограничения есть. Я слышала только об уменьшении процента углеводов. Про увеличение белка, исключение молочки на карниворе не слышала ни разу. Мне кажется, главное тут - минимальное количество углеводов.
Диана 26.03.2023 12:38
Основа рациона - мясо жвачных животных, выбирать куски по-жирнее. Вообще везде выбирать куски по-жирнее. Далее - свинина (бекон), птица, рыба и морепродукты, яйца.

Отдельной категорией идет сливочное масло - его можно добавлять везде и столько, сколько влезет. Особенно, если человек после низкожировой диеты, ему надо откормиться.

В зависимости от целей такого питания можно добавлять молочные продукты. Если изолируется какая-то непонятная аллергия или автоиммунное заболевание - лучше начать только с мяса жвачных животный, воды и соли на месяц. Если цель - просто попробовать, прицениться или просто рацион нравится, да и молочка не вызывает никаких реакций - пожалуйста, жирные сметана, сливки. 

По поводу жирных молока, творога и кефира - надо смотреть индивидуально, у меня эти продукты вызывают голод.

Если едите нежирную рыбу или морепродукты - убедитесь, что добавили к этому добротный кусок сливочного масла.

Из приправ - да, соль, но по-началу можно оставить черный перец. В нем содержится немного оксалатов, это позволит выводить их постепенно, а не  все и сразу (чтобы побочек было меньше).

Жарить все на животном жире - лучше на говяжьем. Надо вывести из организма все лишние омега-6 и заменить мембраны своих клеточек на здоровые жиры. По этому никаких растительных масел, орехов и семян. Жир жвачных животных лучше т.к они умеют полиненасыщенные жирные кислоты преобразовывать и накапливать в виде насыщенных жиров. Свиньи и птицы так не умеют. Но на безрыбье и свинина - говядина)

В остальном растительные продукты исключаются. Но скорее всего у вас останутся любимчики... у меня это кофе и сухое вино.

По стулу... Если запор - добавить жиры, если наоборот - убавить жиры. В среднем стул реже, чем обычно - раз в 2 суток, но у кого как, у меня раз в сутки. В течении первых двух недель будет становление нормального режима. Обратите внимание, на карниворе не бывает вздутия.

Еще важный момент - сахарозаменители. Лучше всего карнивор и его благотворное влияние на инсулин проходит, если исключить все, что имеет сладкий вкус. Да, звучит грустно, но поверьте, на 3й день вы перестанете скучать по нему.

По подсчетам... сложно считать, т.к в вашем куске мяса может быть не столько жира, сколько вбито в калькуляторе. Так что, оно всегда оочень примерно. Если запариться, соотношение жиров к белкам (по весу) должно быть от 1:1 до 2:1. Кушать по голоду и до сытости. Только сытость должна быть не такой, что "ой я подожду 20 минут, когда эта креветка усвоится", а прям плотная такая сытость и удовлетворенность.
Диана 26.03.2023 12:39
Мартинка, карнивор - это плотоядная диета из которой исключаются продукты растительного происхождения.
Мартинка 26.03.2023 12:50
Диана, понятно. Значит, я просто на строгом кето. Спасибо за информацию. Я всё-таки немного зелени оставлю, хочется. И без семян, орехов тоже не готова. Поэтому, пусть будет кето. Просто угли будут снижены.
Сколько Вы уже так питаетесь?
Диана 26.03.2023 12:57
Мартинка, недолго, три недели всего, но я влюбилась в этот режим) 
Я почти всю жизнь на каких-то диетах, как йо-йошка. Обменка и аппетит расшатаны. И я не могла найти ту золотую середину, чтобы я просто удерживала вес. Я всегда либо поправлялась либо специально худела. А на этом питании мой рацион 2200-2900ккал и я стою на месте, такого еще не было ни разу. И такой сытой я себя еще никогда не чувствовала.
Мартинка 26.03.2023 12:57
Елена, а как Вы без ореховой муки-то будете и своих любимых тортиков?
Мартинка 26.03.2023 12:59
Диана, интересно. Надо Вас почитать внимательно. Буду следить за вашими успехами.
Диана 26.03.2023 13:09
Забыла добавить, самые крутые статьи по кето-/карнивор питанию и всему, что к этому относится у Dr Kiltz в блоге - https://www.doctorkiltz.com/blog/

В браузере есть встроенный переводчик, если есть проблемы с английским. К сожалению вся самая передовая информация только на английском. Отечественный интернет за#рали копирайтеры.
Мила Равно 26.03.2023 13:24
Мартинка, главное - "Отлично всё, мне подходит".
Понимаю, взрослые все люди, следим за самочувствием, беспокоимся, если что не так.. По ходу пьесы, так сказать. Благополучного похудания и поддержания💐😀
А как же Вы без тортиков?
Яна Журавлёва 26.03.2023 13:45
Женя, печеночные тортики в помощь 😆😆 шучу, конечно же, это другое, но не могла пройти мимо, не пошутив
Яна Журавлёва, Сладкую печень я ещё не ела.🤣
Яна Журавлёва 26.03.2023 15:24
Женя, слышала, что человеческое мясо сладковатое на вкус 😆😆 ни на что не намекаю.....
Алла 26.03.2023 15:34
Мне кажется странной такая диета, т.е. когда совсем без овощей. Действительно, а как же кишечник? Ведь микрофлора кишечника зависит от живой клетчатки, иначе говоря овощей и фруктов. Ведь здоровье зависит от микрофлоры. Может всё-таки лучше на Кето продолжать. Главное не килограммы, а здоровье.
Алла, И витамины не забудьте. Таблетки вместо еды... Уж лучше капусту пожевать.
Алла 26.03.2023 15:40
Женя, абсолютно правильно!
Алла 26.03.2023 15:51
Диана, а печень и желчный пузырь не взвоют от такого содержания жира?
SVETLANA 168/55кг 26.03.2023 15:56
Елена, на карнивор убираются все растительные продукты, все углеводы-хлеб, муку, каши, сахар, фрукты.

Овощи можно оставить как переходный этап. Но и их убираем.
Потому что клетчатку тоже не едим.
Остаются только продукты животного происхождения:
Мясо, сало, печень, рыба, яйца, молочка(осторожно... из-за углеводов в ней)
+ соль розовая гималайская и морская, выпаренная на солнце, кофе, масло сливочное, минералка высокой минерализации.
.
Белок употребляется в количестве 1-1.5 гр на 1 кг стройного веса тела.
.
На каждый грамм белка должно получаться в среднем 2 гр жира.

Есть такое вот видео на Ютуб по карнивору
https://youtu.be/g45nVD5vyqc
SVETLANA 168/55кг 26.03.2023 15:59
Елена, псиллиум не надо. Со стулом всё наладится и будет легко.
И ещё нужны Интервальное голодание и чистка и голодание раз в неделю.
Вера М. (LCHF) 26.03.2023 15:59
Алла, у тех, кому такое нравится, не воют. Т.е. у меня при мысли слопать сковородку бекона текут слюнки. А например муж мой передергивается, ему плохо будет.
Диана 26.03.2023 16:09
Алла, нет. Но первые пару недель, если с желчным не все ок, не весь жир будет перевариваться и будет понос. Отсюда манипуляция жирами для нормализации. Но потом желчный привыкнет. У меня на 200г жира в день все норм.
Диана 26.03.2023 16:14
Алла написал:
Ведь микрофлора кишечника зависит от живой клетчатки

Это заблуждение. Клетчатка - это противоядие против углеводов. Нет яда - противоядие не нужно.

И да, состав микрофлоры изменится, останутся только самые сильные и смелые) Но все будет в порядке.
Диана 26.03.2023 16:18
Женя, Чисто теоретически витамин С может оказаться в дефиците. Остальных витаминов и минералов значительно больше, чем на "сбалансированном питании" даже без учета того, что на карниворе нет антинутриентов, которые мешают усвоению.

Витамин С - да, непонятно, почему ни одного карниворца нет цинги, загадка. Судя по всему, нет углеводов - нет потребности в таком кол-ве витамина С. А небольшое кол-во его все же содержится в мясе.
Елена Петрова 26.03.2023 16:18
Мартинка,запросто.Это скорее для мужа было:хлеб,выпечка,десерты.Я собака,как по гороскопу,так и по жизни: мне мясо главное.Вот только я яйца не люблю,не знаю как на карниворе выжить
Диана 26.03.2023 16:19
Елена Петрова, судя по всему у меня на яичный белок аллергия... ниче живу пока без яиц)) Желток иногда использую, как соус для мяса.
Диана 26.03.2023 16:23
Елена Петрова, я кстати не подумала, если употребляли много миндальной муки, возможно оксалатов у вас много. Лучше их полностью не исключать, чтобы не накрыло. Черный перец и, например, черный чай пока оставьте.
Елена Петрова 26.03.2023 16:31
Яна Журавлёва,помимо печёночных есть и мясные.Например делаешь тонкие широкие котелы,между ними при сборке майонез,яйца и т.д. всё обкладываешь беконом.Я иногда их делаю,типа такого
Елена Петрова 26.03.2023 16:33
Диана,у меня в этот раз и на кето было такое 8-9 дней,потом нормализовалось в кетозные запоры))) теперь псилиум и порядок
Елена Петрова 26.03.2023 16:34
SVETLANA 168/55кг,ну я и так ем чаще всего раз в 22-25 часов.Изредка 2 разовое питаниес промежутком между ними обычно 4 часа
Елена Петрова 26.03.2023 16:34
SVETLANA 168/55кг,спасибо посмотрю
Ira Ivanova 26.03.2023 16:54
Диана,Диана,задавалась этим вопросом,частично нашла ответ по народам крайнего севера - витамин С они получают из мяса конины.Специально смотрела их меню в самом начале кето.На сколько помню у них и проблемы с алкоголем,сделала вывод,что у них не идет брожение от растительно-ягодной пищи,соответственно и внешний алкоголь для них зло.Это мое ИМХО.Все больше думаю,что каждому из нас пойдет та диета,кем мы гинетически по организму являемся - ведь как ни крути еда африканцев и якутов будет абсолютно разной и кишечник у них будет разный)))Наверное самые совершенные в этом вопросе те,у кого смешалась кровь разных рас и народностей.Меня из-за любви к вонючим сырам и ферментированому мясу - муж называл все время якуткой,я все люблю слегка так сказать полежалое,если можно так выразиться,может в этом и собака зарыта- микробиота определяет нашу национальность)))
И на долго такое питание хотите соблюдать. А почки ,почки не страдают от такого питания
Елена Петрова 26.03.2023 17:10
Диана,блин я люблю соус: сок и раст.масло
Елена Петрова 26.03.2023 17:11
Диана,много это сколько? я посчитала в день максимум 10 гр,ну и последнее время 10 гр миндаля было
Елена Петрова 26.03.2023 17:12
Виолетта Шевченко,вот мне со своим пиелонефритом хроническим тоже это интересует
Яна Журавлёва 26.03.2023 17:37
Елена Петрова, выглядит максимально аппетитно!! мнямс
Настя Д. 26.03.2023 18:24
Без клетчатки совсем?
Елена Петрова 26.03.2023 18:48
Настя Д.,угу,говорят :нет углей и клетчатка не нужна
Александра 26.03.2023 18:55
Виолетта Шевченко, конечно,страдают..Здоровые почки может еще и вывезут ,а вот больные ..сомневаюсь.Пуринов сколько в пище такой,мама дорогая..А потом песок,камни,подагра..Но каждый сам решает,что ему дороже.🤷‍♀️
Мартинка 26.03.2023 19:31
Не, Лен, мне что-то карнивор по описанию не нравится. Почки свои жалко, хоть и здоровые. На кето белка меньше и клетчатка в виде овощей и псиллиума - она всё-таки лишний холестерин выводит.
Диана 26.03.2023 20:12
Елена Петрова, в этом случае, используйте оливковое или масло авокадо, там омега-9
Диана 26.03.2023 20:14
Александра, кол-во пуринов в пище не влияет на кол-во пуринов в крови, они производятся вбольшом кол-ве эндогенно - из фруктозы и спиртов. Чтобы купировать приступы подагры - исключайте фруктозу и алкоголь, а не мясо.

Елена Петрова, И нет, почки не страдают. Белков в рационе больше 30% и не получится особо. Это высокожировое питание
Елена Петрова 26.03.2023 20:41
Мартинка, значит погожу. В мае сдам всё анализы планово и тогда посмотрю
Мартинка 26.03.2023 20:57
Диана, Ирину Макс врач посадила на низкобелковую, очень низкобелковую диету из-за пуринов. Через месяц сдала анализы, показатели улучшились. Значит, всё-таки мясо влияет на пурины.
Артем 26.03.2023 21:02
Люди, люди, человеки, АСТАНОВИТЕСЬ, мы еще от кето-диеты не можем в себя прийти, а тут уже на подходе хищники какие-то карниворы нарисовались. А дальше то что, только жир, только хардкор?
Мартинка 26.03.2023 21:05
Диана 26.03.2023 21:06
Мартинка, ок, пусть она уберет фруктозу и алкоголь и посмотрит, насколько свалятся пурины )) Да, я неправильно сказала, не "не влияют", а "незначительно влияют".
Мартинка 26.03.2023 21:07
Диана, так она не ест фруктозу и не пьёт алкоголь. Она 1,5 года была на кето.
Диана 26.03.2023 21:07
Артем, да! Остановитесь люди! А то конкуренция на мясо вырастит, хрен укупишь и все... АСТАНАВИТИСЬ!
Артем, вот и я несколько в.. а..уе

Веганы нам говорили не ешьте животинку, карниворщики говорят не ешьте траву.
Одни праноеды не меняют своих рекомендаций. Надеюсь у меня получится перейти на праноедение.
Алла 26.03.2023 21:13
Мартинка, Любой белок влияет))
Mariа_? 26.03.2023 21:16
Мария (-50.1), я по-прежнему олдскульно считаю, ешьте все, с учетом рекомендаций вашего врача))) и будет вам счастье)))
Диана 26.03.2023 21:17
Мартинка, А чем она тогда питалась? Просто низкобелковое кето без фруктозы оставляет только жиры.
Maria Ganikhina, нет! Вы разве не поняли ещё, что животные не хотят быть убитыми, а трава съеденной! Неужели в вас нет сострадания? Вот солнце точно не против, если его энергией питаться.

Блин. Пока не против. Надо успеть хотя б солнечной энергией покормиться.
Диана 26.03.2023 21:19
Елена Петрова, смотрю, вас отговорили) Ну смотрите, изучайте, я читала исследования и слушала умных врачей, а не публику на форуме. Может, и вы должны пройти свой путь.
Я думаю я месяца три посижу, сдам анализы, может, это кому-то поможет.
Mariа_? 26.03.2023 21:21
Мария (-50.1), я безжалостна, когда голодна) вот после порции стейка с печеной картошкой, поговорим о судьбе братьев наших меньших и, бог с ними, листьям салата тоже посострадаю
Мартинка 26.03.2023 21:21
Диана, Ирина 1,5 года была на кето. Белки до 1 грамма на килограмм веса тела, до 10% клетчатка и остальное - жиры. Пурины зашкаливали через 1,5 года кето. Врач посадила на диету с низким белком, показатели по пуринам улучшились. Но там были ещё лекарства.
Maria Ganikhina, я так и знала, что нет в вас ни жалости, ни сострадания. Ведьма ж.
Диана 26.03.2023 21:24
Мартинка, лекарства, которые привели к повышению или которые прописали для понижения пуринов?
Мартинка 26.03.2023 21:24
Диана, для понижения.
Диана 26.03.2023 21:29
Мартинка, тогда эксперимент не то чтобы чистый.
Все же выглядит, как особенность конкретного организма. Но мы не можем заставить человека вернуться на фруктозу, попитаться так с три месяца, сделать анализ, потом исключить ее, сделать анализ, и потом исключить мясо и сделать анализ )) Наш эксперимент не прошел бы по моральным соображениям
Мартинка 26.03.2023 21:32
Диана, это понятно, что эксперимент не чистый. Но эта диета прописана врачом. И Ирина не первый человек на этом сайте, кому врачи рекомендуют такую диету для понижения пуринов. Это официальная медицина.
Диана 26.03.2023 21:35
Мартинка, официальная медицина до сих пор говорит, что надо снизить потребление насыщенных жиров и перейти на растительные. После такого доверие подрывается. Меня кстати пару лет лечили от камней в почках, которых не было, т.к УЗИ аппарат в студенческой клинике был настолько хреновым )
Диана 26.03.2023 21:41
Мартинка, но все же не буду гнать... у нас в городе в платной поликлинике есть отличный гинеколог и гастероэнтеролог, которая сама на кето. Но "доверяй, но проверяй" теперь моя мантра при общении с врачами.
Мартинка 26.03.2023 21:41
Диана, то есть Вы официальной медицине не доверяете?
Да, к сожалению, случаи всякие бывают в лечении, но мы же сейчас не про отдельные случаи говорим, а о компетентности всей официальной медицины.
Мартинка 26.03.2023 21:43
Диана, ну, это, наверное, правильно. В любом случае, насильно лечить врачи не будут. Они лишь советуют, а дальше дело каждого, чем и как себя лечить или гробить.
Диана 26.03.2023 21:44
Мартинка, я делаю все, чтобы не попасть в эту машину... Но к сожалению, опыт есть - мне два раза делали одну и ту же операцию, хотя второй можно было избежать. На операционном столе у тебя уже контроля нет.
Диана 26.03.2023 21:45
Дарья Лимонова, этого кого?)
Диана 26.03.2023 21:53
Дарья Лимонова, а, пропустила) Ну сырой бекон - такое себе, вот жареный...)
Интересно, что там внутри
Лина22 26.03.2023 22:31
Елена, там вы пьете кальций, магний, цинк и ещё что-то, не важно, я о том что одновременно их нельзя, нужно разделить по времени, может Вы так и делаете, а записываете за один раз, это нормально, но если нет, обратите внимание на совместимость.
Елена Петрова 26.03.2023 23:07
Мария (-50.1), никто не хотел умирать 😁 эт я про траву и животинку
Елена Петрова 26.03.2023 23:09
Дарья Лимонова, а зря. Я и при традиционном питании такое любила. 😜
Елена Петрова 26.03.2023 23:09
Диана, он не сырой. Он копчёный
Елена Петрова 26.03.2023 23:10
Лина22, конечно. Не буду же я каждый витамин расписывать. Так же и воду сразу пишу
Интересные блоги
Лучшие рационы
Новые рецепты