ВХ
18.04.2021 16:14

Про травлю

А вот теперь буду разжигать (Дивиона, учись).

Мне уже неоднократно заявляли, что травля мне "привиделась", придумалась" и "почудилась". А из последнего вишенка на торте - намекнули, что я со всякой шантрапой вожусь, поэтому мне и прилетает. Это заявление, кстати, тоже вариант травли. Типа, сама, дура, виновата, не фиг в миниюбке ночью по подворотням ходить (даже если, на самом деле, это был день на центральной улице). И я вспомнила замечательный эпизод из серила The Big Bang Theory (Теория Большого Взрыва), 11 серия 5 сезона.

Там Пенни, Бернадетт и Эми вспоминали свои учебные годы в последних классах школы. Кто не смотрел, Пенни была королевой выпускного бала, а Бернадетт и Эми - учёные, одна микробиолог, вторая - нейробиолог. И Бернадетт и Эми рассказывают, как их травили в школе, и спрашивают Пенни, травили ли её. А Пенни отвечает:
- Наша школа была очень хорошей, у нас никто никого не обижал. Мы, конечно, подшучивали друг над другом, но всегда по-доброму. Например, у нас была одна отличница, мы её связали и оставили на кукурузном поле на ночь. Все смеялись.
Эми спрашивает: 
- А девочка смеялась?...
- Трудно сказать. У неё была кукуруза во рту.

Короче, если вы считаете, что вас или вокруг вас никогда не травили, подумайте хорошенько - возможно, травили вы.

 25 
 118
ГалинаЯ 18.04.2021 16:19
Да, в этом есть доля истины. Даже много истины. Иногда мы людям причиняем добро, когда не просят. Вариантов много..
ВХ 18.04.2021 16:25
ГалинаЯ, мне кажется, причинять добро не страшно, если останавливаешься по просьбе. Страшно, когда начинаешь  доказывать, что лучше знаешь, что нужно человеку, или рассказываешь ему, что у него неправильная реальность, а надо так-то и так-то.
ГалинаЯ 18.04.2021 16:29
ВХ, я именно про это. Не просят, не лезь.
Елена 18.04.2021 16:32
ГалинаЯ, а поговорить?..)))
ГалинаЯ 18.04.2021 16:36
Елена, иногда так достают с "поговорить".. Когда надо, своих выслушиваю от и до.
Елена 18.04.2021 16:40
ГалинаЯ, я не об этом) если человек что-то сказал или написал, надо быть готовым, что кто-то на это что-то скажет... кто-то может увидит в этом проблему и совершенно искренне захочет помочь
Елена 18.04.2021 16:43
ой, иногда и делать ничего не надо, чтобы оказаться "отравителем" и тут же переместиться в позицию "отравляемого"... )
Oksana 18.04.2021 16:48
А частенько бывает и так, вроде бы и травить не травят но и не принимают, обходят стороной, не садятся рядом, вежливо поздороваются и уткнутся в телефон. Не приглашают включиться в беседу и т. п. А как тяжела участь того, кто в травле участия принимать не хочет, но не чувствует в себе сил противопоставить себя травящим...
ВХ 18.04.2021 16:55
Oksana, да, в "вежливых обществах" так и поступают. Причем, даже не со зла, а как-то так получается. Я это видела, например, в научных лабораториях во Франции с иностранными учёными, которые не говорили по-французски, а только по-английски. Их звали вместе со всеми на обед, но всю дорогу говорили по-французски. Я старалась подсаживаться к ним рядом и говорить по-английски, и как-то окружающие тоже подтягивались и некоторые переключались на английский. Да, это требует мысленных усилий, и не каждый готов во время отдыха (обеда) их совершать.
ВХ 18.04.2021 16:56
Елена, в смысле?
Мартинка 18.04.2021 16:57
Oksana, в компании отравителей у меня всегда включается обратная реакция. Мне почему-то сразу хочется поддержать того, кого травят. Это всё из детства. В школе мы с близнецом защищали девочек и мальчиков, которых травили. Один раз я даже получила за это в челюсть от одноклассника. Но меня защитил старшеклассник и вывернул руки негодяю, а ещё и по башке ему настучал. Негодяй сейчас у меня в друзьях в ВК. Мы не общаемся, но забавно, как время всё меняет. Папа у меня был правдолюб и всегда защищал слабых. Я думаю, у нас с сестрёнками это от него. От осинки не родятся апельсинки.
А кого тут травят, Вита? Неужели вас? Не заметила.
Oksana 18.04.2021 17:05
Мартинка, да, я тоже про школу вспомнила и про ту, в которой училась и про ту, в которой работала. Времена и страны меняются, а повадки человеческие все те же. Я подумала, что пост просто "за жисть", тоже травли не заметила.
ВХ 18.04.2021 17:21
Мартинка, почитайте предыдущий пост. 
ВХ 18.04.2021 17:23
Oksana, лучше маскируются. Хотя меня на предыдущей работе уже во Франции травили жёстко, не скрываясь. После этого я попала в психиатрическую клинику с депрессией.
Яна Стройняшка 18.04.2021 17:23
ВХ, ничоси... сочувствую...
Яна Стройняшка 18.04.2021 17:24
Елена, если надо абъяснять - бесполезно абъяснять...
Яна Стройняшка 18.04.2021 17:26
ГалинаЯ написал:
Когда надо, своих выслушиваю

дык и обсуждали бы со своими неземную красоту свою каждый божий день да и прочие подвиги... нет жеж, пруццо, напимаэшьли, на МЗР и фоточки свои постят да постят)))) у одного то кубиков нет, но зато алкоголь в наличии, у второго шаверма на обед, у третьей калораж ниже тысячи калорий... от такого обилия околопохудательного бреда никакая психика не выдержит)))))
ВХ 18.04.2021 17:27
Яна Стройняшка, после этого я нашла супер-организацию, которая нашла мне супер-клиента, а ещё вступила в одну супер-ассоциацию единомышленников, благодаря которой качество моей жизни стало на несколько порядков лучше. Так что "не было бы счастья, да несчастье помогло".
ВХ 18.04.2021 17:28
Яна Стройняшка, пожалуйста, не надо оценочных суждений в моём блоге. Вы можете организовать себе здесь комфортную среду и забанить всех, кто дестабилизирует вашу психику.
ГалинаЯ 18.04.2021 17:28
Яна Стройняшка, Без вас, как без соли..
Яна Стройняшка 18.04.2021 17:30
ВХ, здОрово!

знакомая работала в СП с омерикосами, а ее сестра в стройке в Северной Европе, тоже понарассказывали о скрытом буллинге... причем там все так обставляют грамотно... видимость деятельность, а на самом деле просо выдавливают и те же "интриги-расследования"... только под ковром... а так суть та же. выдавить чужаков... куча переписки, перекладывания ответственности и письменного бреда... ну почти все как у нас, только более "цивилизованно"...
Яна Стройняшка 18.04.2021 17:31
ГалинаЯ, и что? соль полезна. 
еще пару высказываний в мою сторону от вас - забаню нафиг.
Яна Стройняшка 18.04.2021 17:31
ВХ, да, уже есть такое желание...
ВХ 18.04.2021 17:33
Яна Стройняшка, не надо сопротивляться. Качество жизни сильно повышается.
Яна Стройняшка 18.04.2021 17:40
ВХ, моя проблема увы потребность в общении.... и вторая проблема - не могу пройти мимо откровенных мракобесий))) регистрируясь тут йа наивно полагала что тут и правда люди Хотят научиться худеть... навсегда... а они оказывается хотят жрать все шо привыкли и Хотят)))))
ВХ 18.04.2021 17:48
Яна Стройняшка, у каждого своя стратегия, и не факт, что ваша - лучшая, особенно, для других
ВХ 18.04.2021 17:53
Яна Стройняшка, вокруг меня тоже обставили грамотно, без свидетелей. Правда, шеф один раз прокололся и отправил мэйл. Не знаю, насколько сильно он повредил его репутации, но хотя бы было доказательство, что я всё не придумала. Ещё они пытались изобразить, что я никчемный учёный, даже статью написать не могу нормальную. А я потом эту статью написала с другим руководителем. Они сделали всё, чтобы статья не была напечатанной, но им не удалось. Статью опубликовали в IEEE.
SvetSveta (кето) 18.04.2021 18:00
Я в детстве сменила 7 школ. Отец был военным, часто переезжали. Так вот - в каждом классе свой микроклимат. И даже не от школы это зависит, а именно от класса.

Я в выпускном классе по ошибке сначала присоединилась не к своему - на линейке 1-го сентября - меня сразу все обступили, стали о чем то спрашивать наперебой и что то рассказывать. Я себя так замечательно почувствовала (подобное ощущение единства было уже прежде в 5-6 классе). А минут через 10 меня вычислили и отвели к «моему» классу. Там все какие то буки были, так с ними и не сдружилась по настоящему, а с того ошибочного класса у меня была закадычная подруга и с некоторыми просто приятно общалась.

Так что проблема часто не в отдельном человеке, которого травят или не принимают. А в сложившемся «коллективном разуме» - его, как систему, сложно перебороть, даже если коллектив постепенно меняется - общий дух остаётся неизменным. Ну разве что сильный психологический лидер вдруг появится и перекроит коллектив под себя - не факт что в лучшую сторону.
ВХ 18.04.2021 18:25
SvetSveta (кето), я сменила 4 школы. Первую и вторую плохо помню, я тогда ещё в основном жила в своём внутреннем мире. В третьей мне было некомфортно в классе. Как вы пишете, там был "сформировавшийся микроклимат". Поэтому когда узнала, что формируется новый класс, сразу же туда записалась. Стало лучше, оттуда уже помню несколько приятных людей. Хотя и неприятные были.
Svetulka★ 18.04.2021 18:35
Никто не застрахован от того, что его будут травить...даже тот кто травил раньше может перейти в клас того, кого травят... У нас в селе например меня некоторые тролить пытаются, потому что я типо не подхожу своему мужу...а мне пофиг...я мнения чужого не спрашивала...знаю, что говорят так потому что завидуют, что я с ним...но все равно мужу постоянно что то обо мне наговаривают...то я толстая...так он то меня такой взял...видел значит...ахах...потом что не работаю...дак карантины эти...пришлось уволится...а больше и предьяв никаких нету...смешно даже...люди некоторые, когда видят что другие счастливы, то их аж коробит и в лице меняются...
Ilana 18.04.2021 18:51
Я думаю каждый сталкивался в жизни с ситуацией, когда он оказывался в позиции жертвы.  Но все выходили из нее по разному.  И относились к этой ситуации по разному. и выводы делали каждый свои, а некоторые и выводов не сделали..  Если я попадаю в такую ситуацию, я всегда обвиняю себя, что я сама виновата, что допустила такой ситуации случится. А если виноват сам, то и обвинять некого.. Это позволяет ситуациям в дальнейшем не случатся. И более того, если человек не возьмет ответственность на себя за такую ситуацию,  он зависнет в позиции жертвы надолго .. и такие ситуации будут с ним повторятся ..
ВХ 18.04.2021 18:54
Svetlana Sergeevna, в предыдущем посте мне написали о прекраснодушном мире, в котором нет травли, а если есть, значит, я не в тех кругах вращаюсь.
ВХ 18.04.2021 18:56
Ilana, именно то, что я во всём винила себя, меня и довело до психиатрической клиники. Так что, извините, нет, больше никогда. В любой коммуникации есть, как минимум, две стороны. И ответственность поделена, в каждой ситуации в разных пропорциях. Когда насильник насилует жертву, в этом нет вины жертвы.

Вы сейчас меня, кстати, насилуете. Слава Богу, что я уже прошла через психиатрическую помощь, и вижу, когда меня пытаются сделать без вины виноватой.
Ilana 18.04.2021 19:04
ВХ, Я писала про себя, Вы прочитали мой комент и про то, что я обвиняю себя увидели, а про то, что я беру ответственность  за ситуацию - не захотели увидеть.   от того, что винишь себя нет пользы, кроме психиатрии, как вы подметили,  польза  от ответственности..   любая ситуация в которую вступает человек , это ситуация личной ответственности...    почему Вы мой комент принимаете лично? и видите в нем агрессию? В нем написано обо мне и мои выводы из моего опыта.
ВХ 18.04.2021 19:16
Ilana,
"И более того, если человек не возьмет ответственность на себя за такую ситуацию, он зависнет в позиции жертвы надолго .. и такие ситуации будут с ним повторятся .."

Это не про вас.
Ilana 18.04.2021 19:20
ВХ, здесь написано человек.. т.е. абстрактные обезличенные рассуждения,  но у меня тоже был ситуации, когда я зависала в одной ситуации и она повторялась по нарастающей,  до тех пор пока я не сделала выводы и не взяла  ответственность за свои поступки ..
Svetulka★ 18.04.2021 19:23
ВХ, везде она есть...всех тролят по своему...возможно этот человек просто не знает о том что его же и тролят, я бы тоже не знала, если бы муж не сказал и пара человек из окружения...
ВХ 18.04.2021 19:32
Ilana, рассуждения никогда не абстрактные
Ilana 18.04.2021 19:39
ВХ, я умею абстрагироваться в рассуждениях от личности, но в данном случае в большей степени отталкиваюсь от своей практики
Мартинка 18.04.2021 19:52
Поддерживаю комментарий SvetSveta (кето). Очень важен микроклимат в коллективе. Можно просто не прижиться, и не потому, что новый человек чем-то плох. Травлю начинают, как правило, слабые люди, которым нужно самоутвердиться в коллективе за счёт кого-то, потому что сами они ценности никакой для коллектива не представляют. Очень часто бывает так, что травлю начинают те, кого в коллективе травят, а тут вдруг появился «новичок». Хорошо бы сместить травлю на новенького.
Самый простой выход - сменить коллектив. Но и в другом коллективе может появиться проблема, гарантий нет. Поэтому постоянно приходится завоёвывать уважение на работе своим мастерством, взаимовыручкой, применением каких-то психологических приёмов, потому что иногда случается так, что кто-то в коллективе враждует, а ты оказываешься в центре событий и не можешь примкнуть ни к тому, ни к другому негодующему, и с каждым нужно остаться в хороших отношениях, потому что работать хочется в комфортной обстановке.
Елена 18.04.2021 20:02
ВХ, в смысле... ну вот для примера недавнишний пост... ну запостил человек пост... сразу началось - не стоит завидовать, чему тут завидовать, она ест, потом блюет и т.д., и т.п.)) И через одного все высказались и в адрес девушки-многожора и в адрес автора... как-будто человек сам решить не имеет права завидовать ему или не завидовать))
Елена 18.04.2021 20:07
ВХ, ну вот, Svetlana Sergeevna тоже выдала прекрасный пример того, что иногда и делать ничего не надо, чтобы "отравить" кому-то жизнь, а потом эти кто-то начнут травить твою))
ВХ 18.04.2021 20:33
Елена, ой, да
ВХ 18.04.2021 20:35
Мартинка, иногда лучшее - враг хорошего, и трудно понять, когда надо менять коллектив, и не будет ли ещё хуже в другом. Но вот сейчас мне совсем-совсем не хочется уходить из коллектива, хотя я хочу переехать в Лион. Остаётся ждать, надеяться и верить, что всё-таки откроют там филиал.
Svetulka★ 18.04.2021 20:45
Елена, жизнь они мою этим не портят в принцыпе...но чувство гадкое...и теперь я к этим людям даже не здороваюсь))
Виктория 19.04.2021 09:31
Яна Стройняшка, а в чем проблема есть то, что привыкли, и худеть? Дело не только в качестве, дело огромное в количестве. И если кому то нравится худеть на пельменях, в чем проблема? Вам же не навязывают. Везде один принцип, вам дали информацию к размышлению, как считать калории, кбжу и все минералы и витамины, а вы уже сами для себя решаете, пользоваться или нет, или как адаптировать это под себя, а не пропагандировать только ПП и только спорт, только хардкор, а остальных, кто этому не следует, в топку, как несогласных...
Виктория 19.04.2021 09:35
ВХ, ну, мне кажется, помочь адаптироваться можно и нужно на первых порах, но, с другой стороны, если ты приехал во Францию, то трудно ожидать, что с тобой будут говорить по английски постоянно
ВХ 19.04.2021 09:43
Виктория, постоянно, конечно, нет, но там был перекос в обратную сторону. С человеком почти никогда никто не разговаривал. Я хочу заметить, что все научные работники владеют английским на очень высоком уровне, потому что огромная часть работы состоит в чтении и написании статей на английском, а также в поездках на международные конференции. То есть, дело не в плохом английском.
Ольга 19.04.2021 09:47
Яна Стройняшка, то, зачем пришли другие на этот сайт, вас касаться не должно, и совершенно лишнее в каждом блоге писать то, что именно вы считаете правильным.
Дивиона 19.04.2021 09:52
Ольга,просто некоторые почему то считают, что их мнение единственное истинно правильное, и других вариантов быть не может. А значит все должны склонится ниц и восхвалять "ту что принесла бесценные знания".

Меня Яночка даже заблокировала, потому, что я несколько раз осмелилась ей возразить) Видимо причислила меня к одному из исчадий ада, темных людей, говорящих сплошные мракобесия .
ВХ 19.04.2021 09:58
Дивиона, давайте не будем обсуждать друг друга
Виктория 19.04.2021 10:01
ВХ, понятно, раз перекос, естественно, ненормально. Про английский тоже знаю, естественно, международный язык же, должен знать каждый ученый, я рассматривала требования к аспирантуре, когда обдумывала, так там минимум нужен был, а я на уровне институтского английского, то есть почти никак, а если ты международный учёный, то естественно, уровень намного выше должен быть, тебе ж общаться на нём. Но опять же, все мы люди, и действительно, за обедом не уверена, что кто-то хотел бы часто особо заморачиваться, разговаривать на английском ради кого то
Дивиона 19.04.2021 10:02
ВХ,согласна, сори.
ВХ 19.04.2021 13:09
Виктория, в этом и суть - в инаковости и в количестве усилий, которые нужны, чтобы преодолеть эту инаковость, как изнутри, так и снаружи. Поэтому люди и ищут единомышленников, группы по интересам, чтобы не чувствовать себя изгоем. Я поначалу во Франции очень много общалась с "понаехавшими".
nascimento2011 19.04.2021 13:37
ВХ, нет такого мира. Моего ребёнка травили, травят и будут травить из-за расовой принадлежности. Может это и не правильно, но я учу ее защищаться ,в первую очередь, кулаками. Это самый понятный способ. После которого к тебе лезь не будут. Во всяком случае обидчиков сильно поубавилось. Большая просьба (не к автору поста) не лезть ко мне с советами по воспитанию.
ВХ 19.04.2021 13:53
nascimento2011 написал:
нет такого мира.

Конечно, нет. Мир - довольно жестокое место. Поэтому единомышленникам надо держаться сообща. И добро должно быть с кулаками. 
Елена 19.04.2021 16:09
ВХ,
> И добро должно быть с кулаками
Так вот зачем ты на бокс пошла)))
Tatiana Solery 19.04.2021 16:36
Елена, ага, ты ей слово, а она тебе хук правой. 
ВХ 19.04.2021 17:00
Елена, я и не скрывала 
ВХ 19.04.2021 17:12
Tatiana Solery, интересно, что в боксёрском зале на стене написано "Un seul combat est perdu d'avance celui auquel on renonce" (Только та битва проиграна заранее, от которой мы отказываемся). А Сунь Цзы говорил: "Лучшая битва та, которой не было". Кому верить? Мне ближе Choose your battles. Это немножно Сунь Цзы тоже.
Tatiana Solery 19.04.2021 17:29
ВХ написал:
Choose your battles

Мне ближе. Это из разряда "Бей или беги", когда ты решает ввязываться или отступить. Например, если ты понимаешь, что ввязаться в битву - обречь себя на смерть, то первое выражение теряет силу, потому что отказаться от битвы = выиграть жизнь.
ВХ 19.04.2021 17:36
Tatiana Solery, ну, да, первая фраза - дурацкая. Наверное, подразумевалась мотивация из серии "Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает" или "Дорогу осилит идущий", но можно понять и как девиз психопата, который постоянно нарывается на бой.
Tatiana Solery 19.04.2021 17:39
ВХ, наверное мотивация, чтобы нерешительных подтолкнуть. Типа проиграть отказавшись от боя обиднее, чем проиграть в бою.
Tatiana Solery 19.04.2021 17:47
Tatiana Solery, а вообще, баннеры такие баннеры. Вчера в метро обратила внимание, висит красивый праздничный плакат с Гагариным и надпись гласит: "60 лет первого полета человека в космос". Мужу показываю, а он не замечает. Я ему говорю "10 лет окончания школы". Он заулыбался, говорит, зная контекст не сразу видишь что что-то не так.
ВХ 19.04.2021 20:06
Tatiana Solery, я не поняла.
Tatiana Solery 19.04.2021 20:15
ВХ, текст звучит так, будто первый полет человека длился 60 лет.
"60 лет первого полета..."
"60 лет со дня первого полета..."
ВХ 19.04.2021 20:18
Tatiana Solery, ааа. Я сейчас по-русски и не такое пишу.
Tatiana Solery 19.04.2021 20:23
ВХ, ну не на плакат же. От правительства области напечатан ведь, где там корректоры и прочие принимающие?
Учусь Кушать 19.04.2021 21:48
Я еще раз внимательно просмотрела Ваш предыдущий пост и предполагаю, что здесь Вы имели в виду мои высказывания на тему допустимости высказываний о внешних данных человека.

Очень сожалею, что у меня совсем другие взгляды на многие вещи и я поделилась ими с Вами не в достаточно деликатной форме. Прошу простить и не принимать их близко к сердцу. Лично Вас не хотела обидеть ни в коей мере и очень огорчена, если они имели столь ранящий эффект. Не знаю, как я могу помочь его залечить, если только воздержанием от последующих обсуждений. Еще раз, искренне извиняюсь.
ВХ 19.04.2021 22:53
Учусь Кушать, не только ваши. Вы один из многих, многих, многих людей, который в той или иной форме приходил ко мне в блог и говорил, что травли не существует, а если существует, то проблема во мне. Просто ваш коммент подтолкнул меня написать то, о чём я давно думала. Вы действительно можете мне (и всем людям, похожим на меня) помочь, если поймёте/поверите/допустите, что чувствительность у всех разная от природы. И одни и те же ситуации изнутри видятся всем по-разному. Ну, и, например, что, когда я пишу про свой опыт преодоления чего-то, в первую очередь, это чтобы поделиться чувствами/мыслями с теми, кому это близко.
Oksana 20.04.2021 01:15
ВХ,если травлю по себе знаете, сочувствую. Я наблюдала такие ситуации особенно среди детей в школе. А вот если кто-то где - то пытался как - то меня теснить, то я, скорее всего, этого и не заметила.
ВХ 20.04.2021 09:30
Oksana, в школе я как-то более-менее вылавировала. Покупала благослонность одноклассников помощью с уроками. Были только отдельные личности, которых я боялась. Я как-то давно писала, как в хореографическом кружке меня всем скопом травили за вес, а потом, когда я похудела, травили просто так. Несколько лет спустя я встретила одну девочку, она рассказала, что в группе была дочка учительницы, и, оказывается, дома ей учительница ставила меня в пример, а дочка бесилась, и вымещала злость на мне. А поскольку она была лидером и заводилой, все последовали за ней. Девочка извинилась, кстати.

А в на работе/аспирантуре там сложная ситуация была. Потом психолог мне объяснила, что по всем признакам руководитель был перверзный нарцисс. И при этом руководитель лаборатории. А я была далеко не первым аспирантом, которого он сломал. Ещё при мне один посреди аспирантуры уехал в Нидерланды под предлогом того, что ему предложили там рабочий контракт. А другой ещё в начале аспирантуры вернулся в Индию, вообще ничего не объясняя.
Oksana 20.04.2021 16:23
ВХ, да очень не повезло. Я как-то своих людей находила везде, а дочь вот одна, не очень у неё получается найти друзей....
Виктория 20.04.2021 16:51
Короче, если вы считаете, что вас или вокруг вас никогда не травили, подумайте хорошенько - возможно, травили вы.


Вы совершенно правы, подтверждаю как спец) Это один из диагностических признаков абьюзера. Они, как правило, отрицают само существование травли как явления.
"У нас в школе никого никогда не дразнили! Особенно меня! Хотел бы я посмотреть, кто бы осмелился меня дразнить".
ВХ 20.04.2021 20:58
Виктория, спасибо за экспертное мнение 
ВХ 20.04.2021 21:07
Oksana, мне, на самом деле, одновременно и везло, и не везло с людьми. Люди меня внезапно как сильно любили, так и сильно ненавидели. В первую же неделю во Франции я познакомилась с потрясающей девушкой, семья которой меня приютила на год, когда я сбежала из сумасшедшей семьи, где работала няней. Эта девушка - невероятный человек, сплошное сияние, мы до сих пор очень близки. Мне повезло найти подработку в первый же месяц, которая помогла мне продержаться на плаву три года, пока не дали стипендию. Я готова была на что угодно - туалеты мыть, чуть ли не на панель идти, но нашла работу репетитором. И потом ещё переводчиком немного. А потом мне ещё стипендию дали, хотя я не просила. Просто секретарь факультета пришёл и сказал "Хочешь стипендию?". Бойфренд у меня чудесный, и наше знакомство - полумистическая история. Вот как-то сказочное везение постоянно шло под руку с дикой жестью.
Ирина 1804 20.04.2021 21:13
Я точно никогда и ни кого не травила...мне это не нужно( знаю что я сильный и добрый человек) ,а вот от других получала и получаю до сих пор по доброте душевной ( урок- нет,дари добро и добро к тебе вернётся) я люблю людей,но видимо я им не очень нравлюсь . Что делать?! Отвечу- не знаю,поэтому живу,как умею. . и если это кому то не нравится-это его проблемы....( Так говорит мой отец ,с которым я не общаюсь уже много лет) Эти слова взяла себе за правило... Не люблю присмыкающихся и либезящих( вот такой я урод по жизни) .
ВХ 20.04.2021 21:20
Ирина 1804, у американцев есть хорошая фраза "я не доллар, чтобы всем нравиться". Мне кажется, свои люди всегда найдутся, и всегда поймут. Даже если иногда приходится их долго искать. Но они обязательно где-то есть.
Виктория 20.04.2021 22:03
ВХ,всегда пожалуйста, коли не шутите
На самом деле психология - это такая сфера, где каждый желающий мыслит себя экспертом. Поэтому я очень редко прихожу размахивать дипломами и сертификатами. Но мимо этой темы спокойно пройти не могу. "Никто тебя не травил" - один из приемов травли. Газлайтинг.
ВХ 20.04.2021 22:05
Виктория, нет, не шучу. "Спасибо" на полном серьёзе.
Виктория 20.04.2021 22:07
ВХ, да я без недоверия, это скорее присказка. 
Я только что с интервизионной группы, еще не отошла))
Oksana 20.04.2021 22:32
ВХ, здорово. Это все история жизни.
Oksana 20.04.2021 22:33
Ирина 1804, совсем и не урод! 🌷🌷🌷
Яна Стройняшка 24.04.2021 07:02
Ольга, енто не йа считаю, а диетологи и нутрициологи. а вы как хотите. этак можно вечность знаете ли играть туда-сюда гонять то воду (отеки), то мышцы (мышечные отеки).
Яна Стройняшка 24.04.2021 07:02
ВХ, ну вы же завели тему про хейтерство - и вот оно , во всей красе туточки.
Яна Стройняшка 24.04.2021 07:09
Виктория написал:
если кому то нравится худеть на пельменях, в чем проблема?

а йа не хочу худеть на пельменях! а пельменей тут 80процентов ленты! 

и помимо "пельменей" исчо и вселенские стоны: ай сегодня что-то не худееццо, давай-ка пивка тяпну... 
але! тут зожный сайт или чо?! 
Яна Стройняшка 24.04.2021 07:10
ВХ написал:
То есть, дело не в плохом английском.

французы и макдак кстати перекрасили. их волнуют лишь они сами на самом деле. хоть и преклоняюццо перед омерикосами...
Яна Стройняшка 24.04.2021 07:14
Tatiana Solery, вот-вот... йа тоже против невежества...
Яна Стройняшка 24.04.2021 07:15
ВХ написал:
Поэтому единомышленникам надо держаться сообща.

а у вас они есть? ну кроме мужа и светлой подруги которая вам помогла?
Яна Стройняшка 24.04.2021 07:16
Svetlana Sergeevna написал:
когда видят что другие счастливы, то их аж коробит и в лице меняются

зависть это тоже невежество...
Яна Стройняшка 24.04.2021 07:17
SvetSveta (кето) написал:
в каждом классе свой микроклимат.

долго думала над микроклиматом сего форума кстати... сделала определенные выводы...
Яна Стройняшка 24.04.2021 07:18
ВХ, она не моя личная... йа потратила ой как немало времени чтоб все енто узнать и записать... сейчас ставлю над собой иксперименты но даже делиццо на форуме не хочу... люди азов не знают. от слова совсем... жрут свои булАчки...))))
Яна Стройняшка 24.04.2021 07:20
ВХ, да, понимать что "ты нормален" порой очень и очень важно... ведь это база, на которой живет психика человека.
Ольга 24.04.2021 07:37
Яна Стройняшка, основная моя мысль в предыдущем сообщении вам была вот эта 
Ольга написал:
Яна Стройняшка, то, зачем пришли другие на этот сайт, вас касаться не должно
Ольга 24.04.2021 07:40
Яна Стройняшка написал:
а йа не хочу худеть на пельменях

Так вам этого никто и не навязывает.
ВХ 24.04.2021 09:24
Яна Стройняшка, есть. Хотя я считаю, что надёжного партнёра (мы не женаты, у нас гражданское партнёрство) и подруги, в принципе, достаточно. Но так получилось, что есть не только не они. 

Я не знаю, замечаете ли вы или нет, но вы довольно странно и часто токсично формулируете фразы. Вроде бы всё нормально, но так расставлены акценты, что что-то свербит. Во-первых, вопрос сформулирован так, что вы подвергаете сомнению наличие единомышленников у меня. Зачем, почему вы это делаете? Во-вторых, вы подчёркиваете, что подруга мне помогла. Да, подруга мне помогла. Но вы же не знаете всей истории. И ей помогала, мы очень много вместе готовились к экзаменам. Она не очень усидчивая, не любила лекции. Поэтому я часами ей объясняла в сжатой форме содержание курса, отвечала на вопросы, помогала решать задачи. 

Ваши выводы про французов и "америкосов". "Волнуют лишь они сами" - это негативная оценка малознакомой вам нации (я так подозреваю, вы не жили во Франции). Да, французы более закрыты и держатся ближе друг к другу, чем к иностранцам. К ним трудно набиться в друзья. Но когда их узнаешь ближе, на них можно рассчитывать. У них формируются сильные устойчивые связи. Обычно друзья здесь на всю жизнь.
ВХ 24.04.2021 09:28
Яна Стройняшка, ваша личная. Единой стратегии контроля веса, работающей для всех, никто не знает.
Svetulka★ 25.04.2021 19:31
Яна Стройняшка 26.04.2021 11:32
ВХ, а шо, биохимию человеческого тела ужо отменили? 
Яна Стройняшка 26.04.2021 11:34
Svetlana Sergeevna, вооот... а если человек будет знать что и для него лично точно такие же достижения тоже возможны он и завидовать не будет
Яна Стройняшка 26.04.2021 11:37
ВХ написал:
Ваши выводы про французов и "америкосов". "Волнуют лишь они сами" - это негативная оценка малознакомой вам нации (я так подозреваю, вы не жили во Франции). Да, французы более закрыты и держатся ближе друг к другу, чем к иностранцам. К ним трудно набиться в друзья.

аминь
Яна Стройняшка 26.04.2021 11:38
ВХ написал:
на них можно рассчитывать. У них формируются сильные устойчивые связи.

у русских тоже. и у евреев... усе оценочно знаете ли...
Яна Стройняшка 26.04.2021 11:39
ВХ написал:
друзья здесь на всю жизнь.

йа и пишу - замкнутая нация. их путешествия и другие нации и как те живут не особо волнуют. как и омерикосов.
Яна Стройняшка 26.04.2021 11:41
ВХ написал:
я так подозреваю, вы не жили во Франции

а должна?))))) 

чтобы сформировать мнение не обязательно жить с кем-либо. вполне достаточно общения. 
мне показалось или мы перешли на мерянье?
Ен 26.04.2021 16:30
Мартинка,
О, то же самое) вспомнила, что мне в детстве мальчишки часто кричали - Ольга, разнимай)))
Ен 26.04.2021 16:31
Ен,  мое имя на русском))
Svetulka★ 26.04.2021 23:58
Яна Стройняшка, порой лень других людей порождает зависть... Вот есть у меня соседка...вроде дружим...в весе обе...но я собой начала активно заниматься и ее подбиваю, чтоб вместе веселее...а она не хочет...ну в общем не виделись мы два месяца и я уже сбросила конкретных 15 кг, а она все сидит... Виделись недавно...и видно что завидует страшно...говорю давай со мной...я все подскажу...а она не хочет...ну и как это понимать???
ВХ 27.04.2021 09:23
Яна Стройняшка, мы перешли на глубину знания предмета. "При первом общении мне показалось" или "прожив несколько лет среди этих людей, я поняла". Дьявол в деталях.
ВХ 27.04.2021 09:55
Яна Стройняшка, и снова на ваш вопрос невозможно ответить, потому что непонятно, что вы имеете в виду. А ответ ожидался?...
Ольга 27.04.2021 10:00
Svetlana Sergeevna написал:
ну и как это понимать???

Думаю,  она бы хотела, чтобы вы с ней, в ее болоте. )) Сложно людям сознавать, что в принципе,  многое возможно, и она бы смогла, но не сделала, а у кого-то получилось,  лень матушка..
Svetulka★ 27.04.2021 10:08
Ольга, та отож мне уже не хочется в том болоте то быть и ее хотела вытаскивать, а она упертая как осел...ну возможно все же смогу убедить то...просто постоянно слышу какие то глупые отмазки...и меня это бесит...
Яна Стройняшка 27.04.2021 10:52
ВХ, можно не отвечать если это сложно для вас.
Яна Стройняшка 27.04.2021 10:52
ВХ, по капле узнаю океан...
Яна Стройняшка 27.04.2021 10:56
Svetlana Sergeevna, это страхи. а какие именно потом узнаете. страхи и недоверие, неверие. не хочет своими переживаниями глубинными и говном личным делиццо. ведь вес Фсегда скрывает говно. а как справляться с личным говном когда ты уже не можешь и тебе низзя жрать плюшки?!! кому рассказывать? и зачем выносить сор из избы?! а так молча сожрала пирожки полтазика и муж доволен и в доме лад. 
кстати некоторые Ж не худеют так как боятся что их муж бросит. сурьезно! типа пока у меня будет попа с Евразию, йа ему привлекательна. и таки да, есть такие М прям до истерик "не худей больше!!!" у них либидо на полных настроено и все тут.
Яна Стройняшка 27.04.2021 10:57
Svetlana Sergeevna, вооот! теперь понимание почему меня тут полфорума бесит!)))))
mеfоdу 27.04.2021 20:01
Виталия, и хочется Вам время тратить на эту неумёху в -ться, -тся. Ой щас моему граммарнаци опять достанется "на орехи", кажецца
Новые рецепты
Интересные блоги
Лучшие рационы