Елена
04.06.2021 20:34

О точности измерений...

Или… почему не стоит привязываться к весу)
В общем, купила я себе типа «умные весы»… И тут они неожиданно для меня показали вес на 3,2 кг больше, чем мои старые весы… Надо сказать, что пока старые весы показывали цифру в районе 64 кг мне было спокойно, но когда показали 62,8 кг я уже и сама им не поверила) Просто потому что я помню себя в 62 кг… и у меня даже есть курточка с тех времен, которой скоро исполнится 20 лет и она до сих пор носибельна… вот что значит Columbia старого пошива – сносу нет. Так вот… курточка тогда была очень свободная, а сейчас просто по фигуре)) ну и руки с ногами у меня тогда были потоньше) Ну да ладно… я рассчитывала на погрешность в 1-1,5 кг… а тут 3,2 кг!.. Конечно верить не хотелось… И тут мозг заботливо подтянул когда-то прочитанную информацию о погрешности весов) И я нашла эту статью (там, правда, о погрешности лабораторных весов), а так же некоторые другие статьи. тоже нашла))

Итак… Минутка просвещения)) Все же помнят из курса физики, что мы измеряем вес?.. т.е., ту силу, с которой мы давим на поверхность предмета. В общем, не буду никому забивать голову физикой и перейду к фактам) Во-первых, мы с разной силой давим на поверхность в земли, в зависимости от места своего расположения… Чем ближе к экватору мы находимся, тем меньше эта сила. Так что… кто хочет полегчать – переезжайте на юга)) Правда, разница такая, что смысла это не имеет… где-то в районе 0,3 %... Но оказалось, что так же ведет себя и электроника. Если весы изготовили и откалибровали где-то в Китае (эх! где те времена, когда вся контрабанда делалась в Одессе на Малой Арнаутской?), а использоваться они будут где-то в Одессе, то погрешность у них тоже будет. В большую сторону. Если весы откалибровали где-то на высоте 240 м над уровнем моря, то чем ниже над уровнем моря они будут использоваться, то тем больше будет погрешность погрешность – в меньшую сторону. Так же на точность весов влияет «ровность» поверхности. В частности отклонение поверхности на которой стоят весы на 1 градус на образце в 2 кг взвешенного на лабораторных весах дало погрешность в 1 г. Насколько чувствительна электроника бытовых весов к наклону поверхности, а так же к широтам и высотам я не знаю, но даже, если предположить такие же цифры погрешностей, как в лабораторных весах и прямую зависимость между весом лабораторных образцов… То в общем-то это все укладывается в погрешность весов, заявляемых производителями – до 400 г) Какая еще у весов может быть погрешность?.. Связанная с износом механизмов, которые собственно и измеряют вес. Чем дольше и интенсивнее используются весы, тем сильнее будет погрешность. Есть еще и другие факторы, влияющие на показания весов - различные гравитационные аномалии, плотность воздуха, температура... но это все уже лишнее))

В общем, резюмирую – никакие весы не скажут вам всей правды) Разве что будут откалиброваны под вашу широту или в них есть режим калибровки, а у вас есть эталонный груз) Хотя, я читала, что современные модели оснащены калибровочным грузом (т.е., калибруются сами), но вряд ли это относится к недорогим моделям.
Использовать ли вес как цель?.. Ну… как приблизительную цель – наверно, все же да… Иначе к чему привязываться?.. К «хочу влезть в выпускное платье»?.. Или к «хочу нравится себе в зеркале»?.. )) и то, и другое может произойти и без похудания... Но ориентироваться исключительно на показания весов не стоит… они могут показывать как на 3 кг меньше, так и на 3 кг больше… А были случаи и с пятью))

Ах, да... Если кто-то думает, что сантиметры не врут... )

 8 
 41
Инна#* 04.06.2021 20:41
Стыдно сказать но у меня весы цифровые,старые
Елена 04.06.2021 20:43
Инна, моим старым тоже 12 лет) но сделаны они были не в Китае, а в Польше)
раз в месяца 2-3 езжу взвешиваться в мясной отдел на рынке...весы там самые точные как по мне...потому как выдают разрешение на продажу и рядом лаборатория...так вот что скажу...весы эти не перемещают совсем...они напольные...очень большие...и разница с моими весами всегда примерно 1 кг...при том что беру свои весы с собой и на месте разницу эту вычисляю...
Елена 04.06.2021 20:51
Svetlana Sergeevna★, у товарных весов есть режим ручной калибровки. Более того, раз в какое-то время они должны калиброваться, и обязательно должны калиброваться после перемещения) другой вопрос - делает ли кто-то это)))
Елена, я нашла идеальное место для весов с помощью гантельки....и тогда мои стали более точнее показывать...
Елена 04.06.2021 21:01
Svetlana Sergeevna★, поделитесь?..
Елена, у меня гирька 5 кг...брала весы и ставила в разных местах на пол дня, потом гирьку на них и в ванной оказалось более ровный пол, чем во всем доме...там теперь и стоят...двигаю аккуратно когда пол мою не подымая...немного отодвинула и назад...то пока норма гирьку эту я в магазине перед покупкой проверила...
Елена 04.06.2021 21:21
Svetlana Sergeevna★, у меня две килограммовые гантельки на новых весах показывают 2,05 кг, на старых - 2 кг... две трехкилограммовая на новых весах показывает - 5,8 кг, на старых - 5,7 кг, два утяжелителя по 2 кг как на новых, так и на старых показывают 4 кг, блинчик 5 кг - на новых 5,05 кг, на старых - 5,1 кг, канистра весом 370 г и приблизительно 10 л воды на новых показывает 10,350 кг, на старых 10,3 кг. Но! эти расхождения могут быть связаны как с погрешностью, так и с чувствительностью весов))
В целом - вы откалибровали свои весы путем перемещений под те, на которых взвешивали гирьку перед покупкой) Кста... а какие были расхождения в весе в разных местах?
Елена, выбрала более приближенный вес...5,1...в других местах до 500-800 гр расхождение
Валерия 04.06.2021 21:26
Svetlana Sergeevna★, а я точность весов проверяю упаковками крупы или сахара 🤭
Елена 04.06.2021 21:27
Svetlana Sergeevna★, офигеть... и это на 5 кг всего...
Валерия,  производители нас хорошо нае...
Елена 04.06.2021 21:29
Валерия, это ж их надо хотя бы штук 5... у меня старые весы один килограмм даже не видят)
Валерия, я прям в магазине вес проверяю..до 150 гр было дело...
Елена, да...зависит ведь от кривизны пола еще...
Валерия 04.06.2021 21:33
Елена, мои видят и 1 килограмм, но, проверяя, кладу на весы обычно 2-3 упаковки по килограмму для пущей точности )
Елена 04.06.2021 21:35
Svetlana Sergeevna★, ну, если исходить из лабораторных "опытов", 1 градус расхождение в 1 г на 2 кг... то на 100 кг это 50 г... вполне входит в заявленную погрешность) тут как угол может иметь значение, так и опорность ножек... но об этом я информации не видела)
Елена 04.06.2021 21:35
Валерия, надо будет еще и крупами проверить)
Валерия 04.06.2021 21:36
Svetlana Sergeevna★, а в магазине и мыслей даже не было проверить 🤔
Елена, ноги тоже если по разному ставить или по разному стоять...вес тоже разный
Руслана 04.06.2021 22:28
Svetlana Sergeevna★, о Дааа! Я если правой ногой сначала на весы стаю, то вешу больше. По этому всегда левой ногой ступаю первой😂😂
ягодка 04.06.2021 22:49
Меня весы невесткины подвели в Киеве, на 2 кг меньше показали. А вот разница объемов в куртке за счёт мышечной и жировой составляющей. 20 лет назад было больше мышц и меньше жира.
Елена 04.06.2021 22:53
rakita-tina, 20 лет назад у меня физнагрузок таких как сейчас и близко не было)) а жира - да, меньше было))
Светлана 05.06.2021 00:05
Погрешность в 5 кг это про меня ... а теперь про сантиметры... у приборов измерения есть классы точности измерения... это мне однажды попался покупатель, которому приспичило знать такую информацию... так я думаю в весов та же история... несколько недель назад, девочка публиковала исследование профессиональных и ее домашних ( не дешёвой модели) весов одного производителя, даже между ними была минимальная, но разница
Эля 05.06.2021 00:08
А у меня простые механические весы... 
Алекс 05.06.2021 00:44
Прочитал я всё, что тут написали про весы и сделал вывод: дурят нас торговцы в магазинах, ох дурят! Находят место, для фасовки товара, там где весы показываю наибольший  вес и фасуют! 

Недовесы во всех продуктах, оказывается!
Солнечное лето 05.06.2021 01:09
Это что же происходит)) Никому нельзя доверять)) 
Елена 05.06.2021 06:55
Алекс, они могут и место не искать специально, просто так откалибровать весы... или не калибровать их вовсе))
Елена 05.06.2021 06:55
Солнечное лето, та да... вот такой вот неутешительный вывод) все в этой жизни весьма относительно)) Эйнштейн был прав)
Елена 05.06.2021 07:00
Светлана, вряд ли у бытовых весов есть класс точности и сертификация) просто у моделей подороже (там откалиброванных под определенный рынок, со встроенной калибровкой или в которых используются более качественные механизмы) производитель заявляет меньшую погрешность до 200 г)
Елена 05.06.2021 07:00
Лара, их кстати, можно откалибровать самостоятельно)) на ю-тюбе есть видео) разбирать, правда, надо))
Ольга В. 05.06.2021 08:47
Пользуюсь механическими, "доисторическими", а точнее 1986 года выпуска. Меня вполне устраивает деление 0.5 кг. Электронные покупать совсем не хочу. Дочери себе покупали, у обеих быстро сломались. Так что своим раритетом я дорожу и очень их люблю.
Елена 05.06.2021 08:51
Ольга Волознева, у механических самая высокая погрешность со временем... за счет износа деталей... хотя, если ваши 1986 года рождения, то там еще использовались качественный метал, который соответствовал заявленным характеристикам) Но в то же время у механических весов есть преимущество - ввиду отсутствия в них электроники они меньше подвержены влиянию окружающей среды и их можно перекалибровать вручную - надо только разбирать))
Алекс 05.06.2021 09:00
Елена, и всё требует калибровки или применять коэффициент допусков и поправок
Юрий 05.06.2021 09:08
Не совсем понятно в чем проблема. Везде пишут , что весы должны стоять на ровной твердой поверхности, желательно их не перемещать. А далее просто отслеживаете динамику изменения веса. Ведь это всем известно , что придя скажем к подруге , на ее весах вес будет отличаться.
Елена 05.06.2021 09:43
Юрий, для отслеживания динамики изменения веса - действительно проблемы нет, и разницы тоже))
 Проблема тут в другом... В том, что многие ориентируются исключительно на вес. В моем случае весы показывали на 3,2 кг меньше, у Светы на 5 кг меньше. Опять же, это "меньше" относительно. Скажем так, для человека весом 100 кг это не критично... ну 100-105... все равно, как минимум, 20 лишних (если человек не бодибилдер, конечно или не метатель ядра). Но... ориентация только на весы не позволяет заметить, что ты поправляешься и своевременно принять меры. Это если весы показывают меньше. А если они показывают больше то у людей помешанных на весе - хочу весить 50 кг - может начаться буквально параноидальная борьба себя с собой - он будет стараться всеми способами стоически снижать вес (хотя, это всего лишь весы ему врут), а его организм оказывать ему сопротивление, потому что меньше уже опасно для здоровья. При "благоприятном" стечении обстоятельств это может привести к серьезным РПП. Это проблема №1.
Проблема №2... "Чем больше дефицит, тем быстрее худеешь" верно лишь до какого-то определенного момента. Как правило, чем чаще человек в своей жизни худел, тем короче период до наступления этого момента) Выбор адекватного, не провоцирующего сильный стресс для организма, дефицита калорий одно из главных условий стабильного похудения без жора, срывов, качелей... А рассчитывается такой дефицит под вес (что в свою очередь верно тоже лишь для какого-то процента "похудальцев"... тут как индивидуальные метаболические особенности, так и сложности с определением уровня нагрузки) и... хоть лично я считаю, что предлагать человеку 1340 ккал для "комфортного" похудения это варварство)) но многие безоговорочно следуют рекомендациям МЗР, некоторые даже с опережением) но вот в их случае те 40 ккал, которые "накидываются" на 3 кг - поверьте, это много, это очень существенная прибавка к комфорту  
Для динамики и как сформулированная приблизительно цель - показания весов да, хорошо) А как оценка своей внешности лучше использовать зеркало (хотя тут тоже не без искажений, как объективных, так и субъективных), фото, состояние здоровья, состояние мышц, толщину жировой складки... ну вот как-то так)
Как Вита когда-то писала "слишком много людей зациклены на своем весе" Вот и получается, что вес измерянный с помощью весов (даже, если они стоят на ровной твердой поверхности и их не перемещают... поверхность то может быть ровной, но не горизонтальной) - далеко не всегда объективная информация)
Елена 05.06.2021 10:28
Юрий, кстати... об отслеживании динамики)
вот прямо сейчас взвесилась... обе пары весов со вчерашнего вечера никуда не перемещались... одни весы показали 66,05 кг (ну как бы вчера натощак 65,9 кг, а сегодня после завтрака... ну все равно, вполне допустимо), вторые 64,5 кг (тоже вполне допустимо - я вчера хорошо поела и завтракаю я всегда плотно)...  т.е., разница между ними уже не 3,2 кг, а 1,55 кг ... Вот вам и динамика... Из любопытства поотслеживаю ее месяц)
Ольга В. 05.06.2021 15:22
Елена, не надо мне их разбирать. Мне и так хорошо. Ну насколько будет там погрешность со временем? Не пять же кг.  Я не балерина и не боксер, где вес до граммов надо отслеживать. Я простая бабка, которой главное увидеть уменьшается вес или нет. Ну и желательно  добраться до 55 кг. Но даже если на весах будет 60 я уже буду рада и не обижусь на них из-за погрешности.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 05.06.2021 15:36
бабка..., ой держите меня трое.... Нашлась бабуся)))
Но вес да, хватит динамики, и здоровье при этом +++
Оксана 06.06.2021 05:53
У меня вообще весы «придурошные»... Могут показать вес в пижаме меньше, чем без пижамы и после туалета, чуть сантиметр сдвинула - от 1 до 3 кг +/-.... Веры им нет воопче, сволочи, хотя при проверке гантельками 100% правильный вес...самый ровный пол оказался тоже в ванной, но и там в каждом квадрате разный вес, у стиральной машины самое «волшебное» место...так что...ориентируюсь ещё и на сантиметров ленту ОТ минус 5 = приблизительный вес...
Интересные блоги
Лучшие рационы
Новые рецепты