Вадим Староверов

13.11.2016 20:44

Дневник питания и тренировок за 13.11.2016

Сегодня удалось хорошо подвигаться (сожжено 1300 калорий на тренажерах), но с дневником питания начались непонятки. БЖУ выбраны на 100 процентов, но дефицит калорий по прежнему 1300. На мой взгляд - великоват. При единичном, как сегодня, случае - можно не обращать внимания. Но я, по наивности, полагал, что при увеличении физической нагрузки в дневнике тренировок, производится автоматическая корректировка норм в дневнике питания в сторону увеличения, а вот этого почему то не произошло.

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Молоко "Зеленый берег" 1,5%	216	95	6	3.2	10.2
Мюсли завтраковые без сахара "Ягодная поляна"	30	108.3	3.2	2.6	15.8
Мюсли запеченные с яблоком "ОГО"	32	131.2	2.6	4.5	19.2
Итого	278	334.5	11.8	10.3	45.2

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Каша гречневая	175	176.6	7.4	1.9	32.6
Молоко "Зеленый берег" 1,5%	235	103.4	6.6	3.5	11
Хлеб "Монастырский"	54	101.5	3.1	0.5	21
Масло VOI	9	64.5	0.1	7.3	0
Говядина тушеная в томатном соке	110	188.2	15.3	12.7	3
Имбирь	20	5.8	0.4	0.2	1
Черемша соленая	20	8.2	1.3	0	0.7
Итого	623	648.2	34.1	26.1	69.3

Дневной перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Каша рисовая	215	309.6	5.2	7.5	55.5
Хлеб "Монастырский"	58	109	3.4	0.6	22.6
Лук зеленый (перо)	20	4	0.3	0	0.6
Петрушка	6	2.2	0.2	0	0.4
Имбирь	10	2.9	0.2	0.1	0.5
Горбуша консервы	150	112.5	22.5	2.3	0
Шарлотка	110	88.7	3.9	1.9	13.8
Соевый соус	13	6.6	0.8	0	0.9
Итого	582	635.4	36.3	12.4	94.2

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Курага	22	51	1.1	0.1	11.2
Орех грецкий без скорлупы	22	144.3	3.6	13.4	2.4
Лук репчатый	52	21.3	0.7	0.1	4.3
Огурец соленый	95	12.4	0.8	0.1	1.6
Масло подсолнечное нерафинированное "Дары Кубани"	12	107.9	0	12	0
Хлеб "Монастырский"	55	103.4	3.2	0.6	21.4
Помидоры	200	39.8	1.2	0.4	8.4
Маслины с косточкой Bulerias	29	43.8	0.1	4.6	0
Итого	487	523.9	10.7	31.2	49.4

Вечерний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Кефир "Зеленый берег" 1%	240	86.4	7.2	2.4	9.6
Вода родниковая	1900	0	0	0	0
Итого	2140	86.4	7.2	2.4	9.6
Итого за день	4110	2228.4	100.1	82.4	267.7

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Первая тренировка

Беговая дорожка / бег (медленно)

	1	Итог
Время	80	80

Эллиптический тренажёр (средне)

	1	Итог
Время	43	43

Результаты за день

Энергозатраты: 1317 ккал

Время: 123 мин

Дмитрий 13.11.2016 21:15

Соблюдайте дефицит не более 50 ккал на кг жира в организма в сутки, это предельная скорость на которой работают жировые клетки по подаче жиров в кровь, дефицит с превышением будет покрыт белковыми структурами т.е. мышцами. Сжигать да оптимально на элипсе или ходьбе, будет расход энергии 99% за счет жиров.

Вадим Староверов 13.11.2016 21:23

Дмитрий,

Дмитрий написал:
Соблюдайте дефицит

Я в курсе того, что оптимально нужно держать дефицит в интервале 500 - 700 калорий в сутки. Вопрос в другом - если есть возможность, время и желание увеличить ежедневную физическую нагрузку - в дневнике питания должен произойти перерасчет норм потребления. Или нет? Если нет - печально, значит в зале можно сжигать не более 700 калорий в сутки.

Татьяна 13.11.2016 21:36

У меня в день тренеровки был автоматически перерасчет.Специально проверила сейчас дневник за тот день

Дмитрий 13.11.2016 21:39

Про перерасчет не вкурсе, не знаком с работой сайта. Если есть время желание - то да, за счет ходьбы либо элипса на небольшой нагрузке, можно создавать хорошие дефициты без ущерба. Про зал т.е. силовые тренировки, это не относится т.к. там уже гликолиз идет и к жиросжиганию мало относится, там акцент на оптимальных тренировках для увеличения мышечной массы как следствие и общей массы тела, и создавать дефицит большим кол-вом силовых тренировок путь к перетренированности и травмам в краткосрочной перспективе.

Дмитрий 13.11.2016 21:55

Например часовая тренировка в зале силовая, идет только за счет гликолиза т.е. траты углеводов из крови и мышц, падает уровень сахара в крови, печень из своих запасов старается компенсировать потери. Появляется жесткий голод, и переедание как следствие. При ходьбе идут другие процессы, не связанные с повышением аппетита, а нормальным линейным расщеплением жиров из запасов, предельные суточные нормативы я выше написал. 500-700 ккал это тоже миф, с питания они, с силовых, с кардио, или с ходьбы это все имеет значение - просто чтобы не грузить новичков, указывают относительно безопасные цифры для среднестатистического человека с лишним весом.

Алексей 13.11.2016 21:56

Вадим Староверов, При внесении тренировок сайт автоматом добавит углеводов к рекомендуемой норме С улыбкой

Вадим Староверов 13.11.2016 22:08

Алексей Соколов, Просмотрел предыдущие дни, с разной нагрузкой, да, корректировки по углеводам есть, кроме последнего дня. Посмотрю завтра)) Если я Вас правильно понял - корректируются только углеводы, по белкам и жирам добавки можно не ожидать? ))

Алексей 13.11.2016 22:11

Вадим Староверов, да, только углеводы - ибо они есть источник энергии для тренировки, так что мзр именно их количество корректирует.

Вадим Староверов 13.11.2016 22:16

Дмитрий, Спасибо за столь развернутые комментарии, но такой уровень знаний не для моего мозга)). Мне бы чего попроще, типа "упал-отжался" и больше 200 раз в сутки не делать. Про 50К на кг. жира в сутки. Текущий вес 84 кг. идеальный (по расчетам) 69. 84 - 69 = 15 кг. Предполагаем, что это жир. 50К х 15 = 750 дефицит калорий в сутки. Я Вас правильно понял? Следовательно, ежедневно кардио должно сжигать не более указанного количества? А оставшееся время можно посвятить только силовым?

Вадим Староверов 13.11.2016 22:18

Алексей Соколов, Вот теперь все ясно. А я то размечтался вкусно пожрать за счет усиленных тренировок))). Не тут то было)). Спасибо за разъяснения.

Вадим Староверов 13.11.2016 22:29

Алексей Соколов, еще раз проверил добавку по углеводам, в предыдущие дни - расход на кардио был около 700-750 ежедневно, норма углеводов корректировалась. А вот за превышение нормы, как сегодня, даже углеводы не добавляются. Опосредованно коррелирует с данными, приведенными Дмитрий,. Вывод: выше головы не прыгнешь, за месяц себя в норму не приведешь. Жечь на кардио норму (не более 700-750), а остальное время тратить на силовые. Там расход калорий мизерный.

Дмитрий 13.11.2016 22:36

Вадим Староверов, Да в целом мысль Вы правильно поняли, понятное дело что раз в неделю или 2 недели надо делать пересчет, т.к. вес изменится. Силовым посвящать нужно 1-2 тренировки в неделю, но честные без халтуры. Остальное время ходим(элипс) и следим за питанием. 1% потери веса на весах в неделю считается оптимальным, для Вас это например 840гр в неделю первую, 830гр. в неделю вторую и тд., если меньше вышло то увеличиваем ходьбу ежедневную или немного снижаем каллории или и то и то вместе =) Но это предельные цифры, если вышло 500гр. а не 840гр, то можно быть довольный и этим, все-таки прогресс.

Дмитрий 13.11.2016 22:48

Вадим Староверов, Когда вес приблизится к 75кг, уже худеть нужно только за счет ходьбы и дефицитом в 300ккал созданным ею, если захотите добить до 69-70кг. Там гормональный фон на столько изменится, что худеть за счет питания не получится либо будут уходить мышцы очень быстро, а жир оставаться на месте. Поэтому у нас подводкой к "5 кубикам на животе" занимаются с фармакологией т.к. не владеют информацией или временем.

Александра 13.11.2016 23:01

Вааааще

Вадим Староверов 13.11.2016 23:09

Дмитрий,

Дмитрий написал:
840гр в неделю

проверю завтра, как в график вписываюсь.

Дмитрий написал:
занимаются с фармакологией

Фарма - это точно не мое. Ближе к 70 вернемся к вопросу. Спасибо за разъяснения.

Алексей 13.11.2016 23:15

Вадим Староверов, на счет расхода ккал силовыми тренировками: вопрос интересный и не такой уж однозначный. С одной стороны, непосредственно на тренировке и правда тратите меньше ккал, чем на кардио. Однако, энергия продолжает расходоваться и после силовых, в то время, как после кардио сходит на нет очень быстро. Да и собственно сам расход на силовой тренировке: некоторые утверждают, что мзр их сильно занижает. На моем примере, начинаю думать, что и правда занижает: у меня даже с тренировками профицит до 700 ккал, а вес стоит намертво.

Дмитрий 14.11.2016 00:06

Алексей Соколов, У Вас вес может стоять не только из-за неточностей подсчета, но и в результате высокого уровня кортизола, как следствие отеков т.е. задержки воды. Это "побочка" и вылезает от неправильного силового тренинга, периодизации, или не верного питания(слишком большого дефицита или долгой продолжительности дефицита).

Алексей 14.11.2016 00:18

Дмитрий, Я не на дефиците, а наоборот.

Дмитрий 14.11.2016 00:41

Алексей Соколов, Ну тогда это идеальный вариант, о котором можно только мечтать. Если нормальные силовые тренировки, в которых силовые показатели растут от недели к недели, а вес стоит. Тогда прирост мышц равен потери жира. Подсчитывать кол-во трат энергии за силовую вообще гадание, абсолютно у всех оно разное т.к. большое кол-во переменных. Мне проще считать так, плюс 50-70гр углеводов за обычную часовую силовую к рациону и все, в дни когда нет силовых не добавляем.

Алексей 14.11.2016 00:57

Дмитрий, Вот сейчас реально утешили, ибо Вы первый, кто сказал, что отсутствие прибавки может быть не отрицательным, а положительным моментом С улыбкой

показатели и правда растут, однако я, подгоняемый стоящим весом, раз в 10 дней добавлял по 100 ккал. Полагаете, если есть прогресс, то не стОит гнаться за весом?

Дмитрий 14.11.2016 01:20

Алексей Соколов, На строительство ММ в организме тратятся копейки ккал, цифры порядка 50 ккал в день. А вот чего много, так это времени 21 день для формирования новых мышечных волокн после тренировки и до момента проявления силы этой новой структурой и до 90 дней для полного строительства сухожильной части. Приросты в месяц внатураху тоже копеечные - первый год в среднем 5 кг мышц, дальше второй год 3-4 кг и так далее на спад - это при условии хорошо построенного тренировочного процесса. Все что выше исключительно жир. Поэтому силовые могут расти на дефиците вообще, небольшом конечно, и как следствие мышцы. Организм спокойно его покрывает из жировых запасов. Все эти басни про кучу еды в 6-8 приемов пошли от фармокологических атлетов, которым просто необходимо так питаться для восстановления от частных тренировок и уровней тестостерона в 1000 раз превышающие норму.

Дмитрий 14.11.2016 01:28

Алексей Соколов, Да основной показатель роста ММ, это рост весов на снаряде. Как настанет плато, нужно думать об отдыхе на неделю две, если не помогло копать тренировку, и только в последний момент добавлять калораж.

Алексей 14.11.2016 14:50

Дмитрий, Спасибо за комментарий, интересная информация С улыбкой

Алла Дин 14.11.2016 15:56

А почему Вы боитесь белков переесть? да и жиров тоже? В интерактивном курсе четко сказано, что перебор Б и Ж не влияет на набор веса, если Вы соблюдаете общую калорийность. У Вас вообще очень скудненько с этим как-то... Одни углеводы в основном. Да и нутриентов всего 81%. Маловато.

Вадим Староверов 14.11.2016 16:04

Алла Дин, А зачем переедать? Норму я выбираю и достаточно. И по белкам и по жирам. С нутриентами особо не заморачиваюсь, справочник по миро далеко не полон.

Алёна Иванова 14.11.2016 16:06

Дмитрий, у меня вес примерно 54, хочу 51) получается мой дефицит должен быть 150? Не мало? да и сложно попасть в такое маленькое значение. Сайт мне считает норму потребления 2500 (кормлю ребенка и трен. зал), получается мне нужно есть 2300 в сутки? Это же много....

Алла Дин 14.11.2016 16:08

Вадим Староверов написал:
А зачем переедать? Норму я выбираю и достаточно.

Ну на сколько я поняла, Ваш вопрос был в большом дефиците. Я могу ошибаться, но норма по белкам программой слегка занижена, а на их переваривание организм тоже калории тратит. А в Вашем случае, он скорее всего берет добирает недостаток из мышц...

Дмитрий 14.11.2016 16:51

Алёна Иванова, С Вашим весом, калораж должен быть около 1400ккал, если расписать конкретно то 150гр углеводов, 75гр белка 50 гр жиров(баланс омега 3-6). Это просто цифры для отдельно Вас(без учета кормления), чтобы не набирать жир, с 2300ккал будете жиреть 100% если не проходите ежедневно по 15км. Не думаю, что из-за кормления нужно добавить 900ккал ежедневно. По теме у стройных женщин % жира около 20, т.е. у Вас около 10кг жира, то посчитав 10на50ккал = 500ккал. Но т.к. эти 500ккал в питание нельзя засунуть, и не пытайтесь только здоровье испортите, создавайте дефицит ходьбой - с Вашим весом это около 200ккал за час ходьбы, придерживаясь питания на эти 1400ккал. Но ко всем этим расчетам нужно добавить кормление, тут не разбирался, потому не могу советовать.

Наталья-179 14.11.2016 17:06

Дмитрий, здравствуйте. Замучаем теперь Вас вопросами С улыбкой

При росте 180, сейчас вешу 74 кг, похудела на подсчете калорий с МЗР на 16 кг за 7 месяцев. Силовых пока практически нет, только намыливаюсь в спортзал, через день ходьба по 4-6 км и все. Продолжаю держать ежедневный дефицит 450-500 калорий, я теряю мышцы и надо уменьшить дефицит или я неправильные выводы сделала?

Вадим Староверов 14.11.2016 17:38

Алла Дин,

Алла Дин написал:
Ваш вопрос был в большом дефиците

Это однодневный дефицит)) Вопрос заключался в том, почему программа не корректирует норму питания в бОльшую сторону при активной нагрузке. С этим уже разобрались.

Алёна Иванова 14.11.2016 17:41

Дмитрий, спасибо! Все подробно и понятно. про соотношение бжу на вооружение беру, везде разное рекомендуют. На кормление плюсуют 500ккал в день. Но не думаю, что у меня 10 кг жира. Не 44 кг мне надо весить при росте 164.

Дмитрий 14.11.2016 17:47

Наталья З., Смотрите, чем меньше жира в организме остается тем больше меняется пропорция ухода мышц/жира при дефиците питания, если жиробас теряет 90% жира и 10% мышц, то худощявый наоборот 90% мышц и 10% жира. Это физиология. Поэтому для людей с уже низким % жира и рекомендуют силовые тренировки, чтобы компенсировать потери мышечной массы. Но есть другой путь, низкоинтенсивка вида ходьбы, уборка квартиры, кручения педалей или элипса, степера на низкой нагрузке. В этих условиях идет принудительное сжигание жира, под действием адреналина и норадреналина, все каллории для этих активностей будут из жировых запасов,не затрагивая мышцы, но при этом питание уже должно быть на уровне поддержки т.е. без дефицита. И да вы можете тратить эти 400ккал ежедневно, но не едой, а 1.5-2 часами такой работы.

Алёна Иванова 14.11.2016 17:55

Дмитрий, перечитала все еще раз) получается высчитать дефицит надо со всего жира в организме, в т.ч. необходимого? И сгонять последние кг легким кардио? Правильно понимаю?

Дмитрий 14.11.2016 17:57

Алёна Иванова, У женщин на 5-8% жира больше чем у мужчин, при одинаковой форме, при 15% жира у женщины уже четко видны все кубики пресса. Для примерного определения наберите в поисковике "% жира фото" и посмотрите как выглядят женщины при различных значениях.

Алёна Иванова 14.11.2016 18:03

Дмитрий, судя по фото, у меня где-то 23%. Худеть буду до 50 кг тогда)

Joy Toy 14.11.2016 18:33

Вадим Староверов, по белкам и жирам добавки можно не ожидать?
Получается вы "надрываетесь" на тренажерах ради добавки к рациону? :o

Вадим Староверов 14.11.2016 19:11

Joy Toy, Ожидалось, что за упорный труд будет прибавка к жалованию. Увы, все как всегда - зажали сало))) А если честно - в этот день пытался отработать "за себя и за того парня".

Joy Toy 14.11.2016 19:36

Вадим Староверов, Не оправдывайтесь. в этот день пытался отработать "за себя и за того парня". Ничего в этом запредельного постыдного нет. Если что, у меня случаются дни, когда энергетический баланс запросто от "минус" 1.700 до 2.500 ккал. Подмигиваю

Это не ради хвастовства, знайте - вы не одиноки.

Joy Toy 14.11.2016 19:38

Вообще все логично, что именно углеводы смещаются в дни тренировок. Тем более у вас интенсивное кардио. Расход большой - нужна энергия. Самый доступный вид топлива = углеводы. Поэтому в такие дни загружайтесь, не стесняйтесь.

Вадим Староверов 14.11.2016 21:19

Joy Toy, 1. А почему "оправдываюсь"? Здесь, на форуме, есть человек, который в курсе)). Имя называть не буду).
2. Сам факт "провала" абсолютно не беспокоит. Действительно думал, что будет компенсация, но нет так нет. Уснул не голодный). Бывало и хуже (но реже))).
3. Если играть, то играть по правилам, других ограничителей в доме нет, в "зеленой зоне" держаться не трудно.
4. Время на кардио сократил, освободившееся пустил на свободные веса. Тоже нужно.

Joy Toy 14.11.2016 21:52

Дмитрий, Кто минус воткнул...? Не согласны про питание и "химию". Широкая улыбка

Почитал ваши сообщения, очень интересные вещи говорите.
Я как раз из тех кто долго и много создавал дефицит. Прямо запредельные величины по 2.000 и дальше. Ровно год, как к активному кардио добавил тренажерный зал. Скорректировал питание: теперь горный велосипед, бассейн - с загрузкой углеводами. В дни силовых тоже накидываю, но без фанатизма. но очень трудно из этой ситуации выходить. Силовые конечно выросли в разы (на фоне моего прибытия в тренажерный зал впервые), но вес год (!) плюс-минус 2-3 кг. Это утомляет конечно, но а куда теперь деть все это. Работаем над собой.

Наталья-179 14.11.2016 22:26

Дмитрий, спасибо. При изменении настроек программы с похудеть на поддержание, МЗР рекомендует употреблять ежедневно 94гр белка, 74гр жира и 261гр ! углеводов... не многовато-ли? Даже не знаю чем такое количество углеводов набирать, привыкла за 7 месяцев к другому рациону.

Дмитрий 14.11.2016 22:38

Joy Toy, Есть только мысль о периодизации нагрузок, если занимаетесь горным велосипедом, плаванием и силовыми. Плавание рассматривает как легкоинтенсивную нагрузку, после нее идет 2-3 дня уменьшенных потерь белка при силовой тренировке. Думаю "план-капкан" =) должен быть примерно таковым, образно, Пон. - плавание СР., силовые верх тела ПТ. силовые низ или велосипед.
После понедельника лаг с уменьшенными потерями, долбим верх тела в тренажерке так как там самые малые группы мышц и к ним аккуратно, но максимально четкое внимание(грудь,спина,руки, к плечам очень аккуратно), в пятницу стандартно присяд со штангой или горный велосипед с интервалами(по погоде). Плюс ко все соблюдены интервалы отдыха и восстановления + время на суперкомпенсацию, по питанию думаю и так все знаете =)

Дмитрий 14.11.2016 22:48

Алёна Иванова, Да все правильно, это самый простой путь, остальные 2 вариант прием фармакологии, либо профессиональные тренировочные программы типа Ultimate diet 2.0, но они рассчитаны на опытных атлетов.

Joy Toy 14.11.2016 22:56

Дмитрий, Вау! Ну вы прямо с ходу шикарный план даете.
Только вот кроль 60-70 мин 2.0 - 2.5 км (~1.000 ккал) к низкой активности трудновато относить. Я задумался. Скопирую ваш текст, еще раз перечитаю, подумаю. Спасибо огромное!
--
Реальный график выглядит так:
Пнд - силовая: грудь/бицепс
Втрн - бассейн
Среда - силовая: ноги/плечи
Чтврг - бассейн
Птн - силовая: спина/трицепс
Выходные и среди недели - вело.
--
Проще на картинках так>> или так>>
--
Фактически, всю активность надо сводить к системе день тренировки - два отдыха?
Тоскливо получается. Я и так половину жизни не пойми чем занимался, а тут вкусил... Короче говоря, много получается "радостей" для одного организма. Надо подумать

Но мне так скучно.

Дмитрий 14.11.2016 22:59

Наталья З., Белок, жиры правильно рассчитаны. По углеводам если не занимаетесь силовыми тренировками не больше 150гр. в сутки, если занимаетель то в день силовых + 50гр. углеводов. Топим жирок только ходьбой, на сколько хватит фанатизма. Я было время по 10-15км. ежедневно проходил в 2-3 подхода (5км утром-5км вечером, или утро-день-вечер), единственное что важно учесть, это хорошая дышащяя обувь и влагоотводящие носки (есть в спец. туристических магазинах), т.к. при таком пробеге, если нога взмокла через километр появиться мозоль и на неделю придется делать перерыв пока заживет, а ждать сидя на диване довольно унылое занятие =)

med-ved 14.11.2016 23:07

Вадим Староверов написал:
Если нет - печально, значит в зале можно сжигать не более 700 калорий в сутки.

В принципе, если заниматься чисто жиросжигающими нагрузками (типа ходить весь день), можно сжечь и больше.
Читал исследования, там по 4 тыс. и более дефицит делали толстые люди, и, действительно, эти люди худели чуть ли не по полкило жира в день, в течение нескольких дней. Но это 1) очень некомфортно 2) были большие потери мышечной массы.

Дмитрий 14.11.2016 23:25

Joy Toy, Ну я закинул идею как не отказываясь ни от одного любимого занятия все скомпоновать. По Вашему графику идет перетрен, Большие мышечные группы дольше восстанавливаются, чем мелкие верха тела. Можно в плавании кролем уменьшить объем, либо в тренировке в среду не тренировать мышечные группы которые получили сильную нагрузку. Тогда в пятницу делаем легкоинтенсивку для тех мышечных групп, которые выбыли в среду(помимо ног) обычная разминка с 30-40% от одноповторного максимума в укороченой амплитуде, и в след понедельник они будут готовы выдать максимальную силу на кроле. Думаю общий смысл уловите. Отдельная тема по ногам, да им надо дать 2 дня полноценного отдыха, после присяда или горного велосипеда.

Алексей 14.11.2016 23:29

Joy Toy, тоже удивился: беседуем с Дмитрием, никому не мешаем, а тут автоматная очередь из дислайков. Меня пугают такие люди, не знаешь, что еще от них ожидать, с такой странной логикой С улыбкой

))

Сергей 15.11.2016 04:09

Все верно и правильно но еще важно не переоценивать свои тренировки и не в коем случае не ориентироваться на дневник тренировок на этом сайте, практически все упражнения завышают расходуемую энергию, смело делите все на три особенно плавание и бег. за исключением некоторых.

Joy Toy 15.11.2016 11:59

Сергей, смело делите все на три особенно плавание и бег.
С чего бы это? Широкая улыбка

Все зависит от усердия атлета. Вы назвали одни из самых энергозатратных вида.

Сергей 15.11.2016 12:24

Joy Toy, у меня беговая дорожка на скорости 9 км за час выдает 350 ккал, в спортзале куда я хожу 290,
На сайте в дневнике бег 8,5 показывает 650 калорий, не реально и слишком просто, я в прошлом году и жрал под этот дневник и вес только вверх шел, а я радовался и считал, что наращивал мышечную массу.
Сейчас как бы не позанимался просто ставлю 200-300 калорий и стараюсь углеводы поджимать, редко но получается, а вот белок на 20-30 процентов всегда переедаю.
Жиры как есть так и не трогаю. Пошло дело сейчас 92 кг. вешу,
Я уже писал 8 месяцев топтался в районе 98 кг то вниз дожимал максимум до 95,5 но чаще всего до 100 доходил, а летом с отпуска так вообще приехал на весы встал 103 кг.

Joy Toy 15.11.2016 12:42

Сергей, Все что вы описываете слабо связанные между собой вещи. У меня год вес стоит, но это вовсе не означает что тренировки имеют ничтожный расход энергии. Широкая улыбка

Скорей это вопрос обмена веществ, синтеза белков, методики тренировок и самое главное (!) методики восстановления. "Поджимаю" белки это ваши слова. Иными словами прямое воздействие на баланс воды. А по сути, при активных тренировках углеводов должны быть много (как и рассчитывает приложение) но здесь явный перекос в обменных процессах. Конечно в таком случае "приложение виновато" и непременно надо дожимать вес. Но реально так невозможно постоянно балансировать между "поджатыми углеводами" и высокой активностью. Мы же все стремимся к активному образу жизни? В общем проблема несколько глубже...

Вадим Староверов 15.11.2016 12:48

Joy Toy, Джой, вот стоило же одному новичку ошибиться с нагрузкой всего на один день, а сколько нового узнали)))

Joy Toy 15.11.2016 14:26

Вадим Староверов, Ну так обычно и бывает. Просто лента забита тортиками, запеканочками и ПМС. Остальные темы тонут в этом информационном мусоре. Соответственно, когда поднимается спортивная тема, или вопросы обмена веществ это вызывает интерес. За три года что я здесь, сайт очень сильно изменился. Раньше тем про активный отдых, активный образ жизни было больше. Сейчас все сводится к банальным, однообразным рецептам. Ладно бы кто блеснул кулинарными изысками, уже скоро будет завалено в ленте сообщениями "как варить яйцо" или "как скушать яблоко".

Вадим Староверов 15.11.2016 15:48

Joy Toy, Давайте будем все таки несколько снисходительными)) Здесь подавляющее большинство - женщины. И им гораздо труднее, чем нам, мужикам. Семьи, мужья, дети, , работа... а они еще умудряются следить за собой. делать себя стройнее и красивее. А что касается новых тем, про то же активный отдых, кто мешает нам с Вами поднимать подобные темы, а они уже присоединятся. Ну что, попробуем?))

Joy Toy 15.11.2016 15:51

Вадим Староверов, Без проблем. Широкая улыбка

Сергей 15.11.2016 15:52

Joy Toy, я поджимаю углеводы, белки наоборот добавляю сверх нормы.
Нет у вас ни какого нарушения обмена веществ. Я кстати раньше на это грешил и еще на генетическую предрасположенность. Увеличивайте тестостерон естественным способом, больше внимание жене, чем больше теряем тем больше вырабатывается, яичные желтки, не гнушайтесь жирной свинины, постоянно указывайте организму на максимум во время бега делайте ускорения существенные, с железом тоже небольшое количество повторение но с максимальным весом. Я вместо бассейна абонемент в тренажерный зал купил, организм надо постоянно удивлять, самое губительное это постоянство тренировок, организм привыкает и вместо того, что бы отдавать набирает.
А приложение пересмотрите и будет результат, приложение завышая тренировки удлиняет углеводную шкалу.
Балансировать было сложно в прошлом году, сейчас проще но как почувствую, что гликоген исчерпан то тут уже все сладкое идет в ход

Joy Toy 15.11.2016 16:02

Сергей, Буквально по каждому пункту - ок! Широкая улыбка

--
В беге и железе такие усилия, на двоих хватит. Шашлык свиной -
регулярно в рационе. Личная жизнь регулярная. Все кроется в механизме
восстановления. В моем случае, банально не хватает отдыха.
--
Про рацион, тестостерон, тренировки могу книгу писать смело.
Вы пытаетесь найти найти связь ПРИЧИНА>СЛЕДСТВИЕ где её нет.

Joy Toy 15.11.2016 16:09

Сергей, Без обид! Но я, вместо рассуждений привык действовать осознанно. Специально сдаю анализы: гормоны, белок общий, белок такой и сякой, есть даже специальные тесты "спортивные". При всех моих нагрузках показатели в норме, за исключением хрени, которая регулирует запасы воды.... что-то там пересекающееся с кортизолом. При том, что сам кортизол в норме, даже после тренировки высокой интенсивности.

Сергей 15.11.2016 16:28

Joy Toy, Наши российские анализы не куда не годятся они тупо показывают есть ли наличие гормонов или нет, а если он в связанном состоянии???? притягивают зауши, коммерция и не более того. На увеличение мышечной массы отводится всего 1-2 % и их может не быть, соответственно вместо мышц образуется жир, тем более на фоне углеводного избытка.
Да и тема отдыха играет колоссальное значение.

Angostura 16.11.2016 09:46

Нормальная такая тренировка..)))

Joy Toy 16.11.2016 10:03

Сергей, Наши российские анализы не куда не годятся
Аха, тем более все делается на буржуском оборудовании и реактивах... лет двадцать уже. Хихикаю

Олько 16.11.2016 10:17

Joy Toy, вот я тоже при слове "легкоинтенсивная" аж вздрогнула. Может Дмитрий имеет ввиду просто нахождение в воде. Широкая улыбка

Сергей 16.11.2016 12:57

Joy Toy, почитал ваши тренировки, впечатлен, особенно жимом лежа, пожалейте суставы, так нельзя тренироваться в нашем возрасте, мышцы не успели восстановиться не беда боль пере терпится, а что делать с ЦНС, ей нужно куда больше времени для восстановления.
Я сейчас день бегаю 10-12 км, день фит нес на тренажерах, но я только начал и пока не фанатею, по кругу хожу, на все группы, хорошо отдыхаю между подходами.
Сегодня получил первый "звонок" от ЦНС, нарушение сна, перевозбуждение пошло полгода назад я такой уже пережил, паскудная вещь, уставший мгновенно засыпаешь и посреди ночи просыпаешься и весь день разбитый.
Купил травки седативные как лечить знаю и что отдых нужен тоже знаю, но если чувствую, что есть силы то занимаюсь и ничего с собой поделать не могу столько лет обходился без этого, а сейчас не могу.

Joy Toy 16.11.2016 15:46

Сергей, мышцы не успели восстановиться не беда боль пере терпится
Это вы о ком? Если разговор о моих тренировках - я сделал себе сразу установку: никаких болей, никаких подвигов. Все очень размеренно, с разогревом, после занятия растяжка. Веса не хватаю. Вес ради веса - я проходил в юности. Теперь задачи совсем другие. Широкая улыбка