yuuur
30.04.2015 19:36

вопросик возможно сложноват, но задам может кто знает)

если не дополучать например 90 процентов каждый день от суточной нормы, например магния, в течении ну может месяц где то, а потом в один день получить суточную дозу его, я полностю пополню его запасы, или мне его нужно сьесть в 10 раз больше за 1 день? вопрос в накоплении в "полезные запасы" микроэлементов и витаминов в организме человека

 2 
 19
med-ved 30.04.2015 19:56
yuuur 30.04.2015 20:03
ну допустим магний приспосабливаеться, хотя и есть четкие нормы его дневной дозы потребности человеку, ну а те что не приспосабиваються вы можете и половины в день от нормы не получать, значит идет истощение организма в них, вопрос - пополнит ли дневная доза его при долгом дефиците.. я так понимаю ток в лабаратории можно вычислить точный общий дефицит на текущюю точку времени
med-ved 30.04.2015 20:06
Если вы вообще про нутриенты, а не про магний, то зависит от нутриента. 

Накапливаются месяцами жирорастворимые витамины - A D E K,  и водорастворимый B12 ( а он вообще на год-два обычно запасен). Этих витаминов вполне можно есть раз в 10 дней 10-кратное количество.

Водорастворимые витамины, при избыточном количестве, выводятся. Если вы видели цвет мочи после приема поливитаминов, то вы знаете цвет витамина B2

С микроэлементами все по-разному. Недостаток железа скажется месяца через 3, когда старые эритроциты умрут, а для новых будет мало гемоглобина. Ну  и т.д. 
В любом случае прочитайте про нормы, и не бойтесь 90% - большинству людей и 70% достаточно.  Если какой-то конкретный нутриент интересует, могу дать инфу или ссылку. 
med-ved 30.04.2015 20:11
yuuur yuuuric написал:
. я так понимаю ток в лабаратории можно вычислить точный общий дефицит на текущюю точку времени
В принципе - да.  
Но реально нормы так сделаны, что если вы более-менее их соблюдаете, то дефицит у вас маловероятен, если вы не больны, конечно.
yuuur 30.04.2015 20:17
да я знаю на счет доз и что есть их нормы, вопрос по полезному накоплению, если таково нету, то как же с восполнением недостатка при длительном не дополучении.. 90 процентов не дополучать в день это нормально во всех минералах? надеюсь вы прочли так как я задал вопрос[IMG]
yuuur 30.04.2015 20:23
med-ved, еще я так понял что, в избыток не идет елемент если его в организме в целом в недостатке, и тут дневная норма не в счет, ибо нужно столько норм солько общая норма? это естественно при более 1 дневного дефицита элемента - 1-20 дней подряд, например.
med-ved 30.04.2015 20:34
yuuur yuuuric написал:
90 процентов не дополучать в день
В смысле? съедать 90% - нормально, если у вас не особые потребности (курильщикам дополнительно нужен витамин C,  спортсменам - железо, алкашам - холин, цинк и куча витаминов,  беременным - фолиевая к-та, и т.д.) Недополучать 90%  - в смысле съедать  10% - плохо.

За 1-2 дня вообще не переживайте.  И наск. я помню,  восстановление, кроме жирорастворимых, не требует большого превышения, даже если дефицит был продолжительным. Но здесь нужно по конкретному нутриенту смотреть.
    
yuuur 30.04.2015 21:53
я наверно не так задал вопрос, что ответа не нашел. Вот к примеру с магнием, для человека его содержание в организме должно быть 70грамм, если я не дополучать буду его 50 проц каждый день от нормы 400мг, то за 10 дней у меня дефицит 4 грам за месяц 16 будет, если я сьем эти 16 грамм или 12 они сразу станут на свои места тойсь усвояться для нормы в 70?
med-ved 30.04.2015 22:15
yuuur yuuuric написал:
то за 10 дней у меня дефицит 4 грам за месяц 16 будет,
Не-не. у вас с вероятностью 90%(напр.) вообще дефицита не будет - при недостатке мегния его потери с мочой тоже уменьшаются.  И восполнять его организм будет быстро, больше усваивая из того же количества. А избыток магния может быть вреден.
В некоторых случаях дефицит будет постепенно восстанавливаться, в некоторых - быстро, зависит от нутриента. Но почти в любом случае, если у вас не особо что-то тяжелое, никакого превышения после дефицита не требуется, организм сам разберется.  

 
 
yuuur 01.05.2015 08:54
med-ved,  у вас как бы дефицита не может быть ваще, все как бы организм приспосабливаеться, меньше расходует тд, но при достаточном недополоучении дефицит должен накапливаться(-), намример дефицит составит в один день какой то 10 суточных норм, тогда как их пополнить, в один день или постепенно?
med-ved 01.05.2015 09:51
yuuur yuuuric написал:
составит в один день какой то 10 суточных норм
Он не меряется в суточных нормах. Но вообще это от нутриента зависит. Например, при дефиците железа просто меньше вырабатывается гемоглобина, и все. Если после этого вы его хоть объешьтесь, от последствий организм восстановятся не раньше, чем наработает нужное количество гемоглобина и эритроцитов, это пару месяцев хотя бы. Вам не поможет разовая двухмесячная доза - она, в основном, почками и кишечником выведется. Вам нужно более-менее нормальное ежедневное количество железа все эти последующие несколько месяцев.
С другими нутриентами может быть по-другому. Но у большинства для восстановления нужно просто нормальное потребление в течение некоторого времени, а не разовые огромные дозы. 
yuuur 02.05.2015 16:50
med-ved,  а как насчет перенакопления в 10 раз от нормы на пример, значит мне не нужно его есть в течении 10дней что бы привести количество минерала в норму оптимальную +- или в скажете что перенакопление не может быть, оно явно балансируесться организмом
med-ved 02.05.2015 18:06
yuuur 03.05.2015 09:36
а  есть таблица именно какие нутриэнты накапливаюсться и какие сразу выводяться в тотже день их потребления? и если они накопились значит на следующий день их можно не употреблять?
med-ved 03.05.2015 09:49
yuuur yuuuric написал:
а есть таблица именно какие нутриэнты накапливаюсться и какие сразу выводяться в тотже день их потребления?
Я вам выше написал (3-я реплика сверху). 
на 10 дней вперед можно употреблять только  витамины A,E,D,K,B12
На 1 лишний день можете любой нутриент употреблять, не проблема. 
yuuur 03.05.2015 09:58
выходит минералы не накапливаються по вашим словам более чем на 2 дня вперед, а выводяться сразу максимум через 2 дня, если их не употреблять их будет уже не достаток в организме. А если математически, если не будет у человека 20 дневных норм минерала, он его не получал с едой, то за сколько дней я пополню этот запас если начну получать?, как у вас с математикой
med-ved 03.05.2015 10:07
yuuur yuuuric написал:
как у вас с математикой
Это не арифметика. Как только нутриента становится меньше, организм начинает 
  • меньше его выводить
  • меньше использовать
Поэтому никакая математика ответа на этот вопрос не дает. Дают клинические анализы 
И у разных людей потребности могут различаться даже не на 30%, а в 3 раза, например. Нормы - это лишь гарантированное покрытие для всех. Читайте в конце норм, что витамина C при норме 90мг большинству населения хватает 30мг, а 2% населения хватает 10мг
yuuur 03.05.2015 10:13
и такие анализы наверно не везде зделаешь и стоят они прилично? по самочуствию не определишь конкретно по каждому, конечно хотелось бы поговорить на эту тему с доктором наук по этой теме, тода бы реально конкретно можно было получить ответ на тему
med-ved 03.05.2015 10:25
yuuur yuuuric написал:
и такие анализы наверно не везде зделаешь и стоят они прилично?
Если вы месяц попитаетесь по МЗР или попьете витамины, то никакого дефицита у вас не будет
Лучшие рационы
Интересные блоги
Новые рецепты