Лина
31.07.2020 08:35

Кето не для меня?..

Доброе утро! Видимо, мой ЖКТ так отрегировал на кетопитание, температурой и дрожанием. Видимо, что - то нарушилось. Наверное, кето - не мой стиль питания. Три неудачные попытки Сегодня буду лечиться овсянкой. Всю жирность убрала с глаз долой в морозилку. Не знаю, когда я захочу жира. Вот такие у меня отношения с кето...

 2 
 64
Сергей Иванов 31.07.2020 08:48
Температура? Странно. Это никак не связано. Дрожание? Возможно. Воды пили достаточно? Измерить бы глюкозу в крови во время дрожания этого.
Екатерина 31.07.2020 09:11
Вот поэтому я не эксперементирую, правильно подсказали, нужно просто немного уменьшить углеводы
April 31.07.2020 09:13
К гастроэнтерологу бы Вам или хотя бы к терапевту. А если этот воспаление поджелудочной или еще что похуже, не дай бог?
Татьяна 31.07.2020 09:36
Я бы безответственных авторов экспериментов над доверчивыми людьми наказывала. Разные сыроеды, кетоеды... Ещё Ютуберы, распространяющие всю эту хрень. Это уже масштабная эпидемия сдвинутых. А здоровых людей, в том числе и вменяемых, все меньше и меньше. У меня хранятся старые чернобелые фото из 60~тых. На них нет толстяков. Все подтянутые, спортивные, улыбчивые, дружелюбные и оптимистичные. Аптек было мало. В магазинах морепродуктов самый большой выбор. Морская капуста всем уже поперёк горла стоит...
April 31.07.2020 09:40
Софья 31.07.2020 09:43
Кетодиета имеет право на существование. Но это вообще не только режим питания. Есть знакомая кетоед. Так он помимо диеты кушает кучу витаминов, микроэлементов в капсулах, она за целый день съедает этих таблеток огромное количество. Плюс график тренировок. И она это делает только под руководством врача. Это эффективная, но ооооочень опасная диета, так что правильно, что остановились. Не стоит так издеваться над организмом.
Лина 31.07.2020 10:17
April, наблюдаюсь у гастроэнтеролога, т.к. имею хронические заболевания. Кето отразилась именно на ЖКТ. Остановилась.
Лина 31.07.2020 10:19
Сергей Иванов, дрожание в кишечнике, это мои проблемы с ЖКТ, и температура оттуда, как я понимаю. Рацион не подходит. Очень грубый и много жиров. Чтобы не допустить обострения, всё, прекратила. Всё внимание теперь на ЖКТ.
Сергей Иванов 31.07.2020 10:49
Лина, если есть проблемы с жкт-лучше не экспериментировать. Или под контролем врача, с анализами.
Vika Viktor 31.07.2020 11:09
Лина, поджелудочную посмотри хотя бы на УЗИ. Иногда именно она даёт температуру. Если развиваться острый панкреатит. Она очень быстро реагирует на всякие жирности
SvetSveta 31.07.2020 11:36
Лина, Вы не публиковали свои дневники, кроме первого. Но, глядя на первый, я лично удивляюсь. 14 гр углеводов - это очень мало. Это очень резкий отказ от углеводов(((  Может у Вас был подготовительный период - не знаю - Вы не писали о таком периоде нигде. 

Еще. Нет свежей зелени, вижу только огурец. На кето должно быть много салатной зелени, углеводы поступают в основном из свежих салатов.  И салаты же помогают пищеварению - помогают усвоиться мясу и жирам. Это не изобретение кетозников, посмотрите как едят шашлык, например в Грузии: шашлык и огромная охапка зелени. 

Я никого не агитирую за кето. Я о том что, выбирая себе новый вид питания,  нужно сначала представить сможете ли вы так питаться. 
Я, например, не смогу быть веганом, мне нужно мясо, яйца, рыба, я не могу без них. Но при этом я прекрасно переношу огромные порции салатов, обожаю свежие салаты. Мое любимое сочетание: жирное мясо и свежий салат. Так что кето, теоретически, мне подходит, а вегетарианство - нет. Зачем ломать себя?))

Если Вы в повседневной жизни плохо переносите свежие овощи и зелень, при этом плохо переносите жирные продукты - значит Ваш организм так устроен. Не нужно его лечить. Нужно его кормить теми продуктами которые ему подходят. На легких супах, на кашках, пюрешках, паровых котлетках, запеканках, смузи и пр можно построить шикарное, вкуснейшее и полезнейшее меню для себя. Следите за КБЖУ и получите результат, не ломая себя и свое здоровье.

  Удачи Вам и здоровья!
Виктория 31.07.2020 11:57
Екатерина, согласна, при том, что я мясоед, мне бы кето по вкусовым ощущениям подошла, люблю я такое, но боюсь, что почкам кранты, поэтому здесь в коридоре то, что рассчитано, по белкам ещё превышаю на 10-20%, а по углеводам на эту же цифру не добираю, и получается, мне белков надо 92, ем примерно 110, а углеводов надо 138, ем примерно 110-120, жиры, как получится. Но это опять же именно от моих вкусовых привычек складывается.
Екатерина 31.07.2020 11:59
Виктория, вот и правильно!
Лина 31.07.2020 12:12
SvetSveta (Кето, 18:6), я обожаю зелень и салаты, но так как я переходила под руководством со строгими макросами, то охапки салатов и много овощей не получалось, сразу углеводы зашкаливали. А, с другой стороны, гастоэнтеролог даёт мне в плане овощей очень щадящую диету. Всё очень непросто: или худеть, или беречь ЖКТ
Лина 31.07.2020 12:13
Виктория, а там нельзя и белка много. Жир надо есть всегда и везде. Это сложно.
SvetSveta 31.07.2020 12:28
Лина, не вижу противоречий между "худеть или беречь ЖКТ". Вы подсознательно чувствуете какие продукты вам подходят. Выпишите их в список. Исключите из этого списка ненатуральное и, по возможности, не сделанное своими руками (полуфабрикаты и пр). Подумайте над списком и добавьте туда полезные продукты, которые Вы могли упустить, но которые вы хорошо переносите(любите).
Затем начните питаться только со своего списка, постепенно формируя свое меню. В процессе, возможно, что либо добавите еще или уберете.

Затем, когда привыкните питаться именно так - начните уменьшать калории. 
В вашем случае, на мой взгляд,  разумно было бы постепенно уменьшить углеводы до 100. 
Белок - по 1-1,5гр на кг веса - в зависимости от физ нагрузок и работы почек. 
Остальное, т.е. жиры, нарисуются сами собой в зависимости от Вашей нормы каллоража.
Виктория 31.07.2020 12:33
Лина, не, я жирное мясо люблю, но не до такой же степени, но вот масло сливочное не очень, только тонюсенькие слоем, или вообще на нем тосты жарить на сковородке, сало тоже пару кусочков, потом подташнивать начинает, ем его только в фарше. Я почему то считала, что там примерно белков и жиров одинаково, а вот углеводов 29 граммов. Наверно что то не так поняла в теории.
Ольга 31.07.2020 12:34
Лина, вы лукавите, нет никакого противоречия, когда возникает обострение гастрита, приходится исключать некоторые продукты, но их отсутствие никак не влияет на набор/сброс веса, если придерживаться дефицита. Знаю об этом непонаслышке.
Лина 31.07.2020 13:07
Виктория, белков 20%,а жиров 70%.
Лина 31.07.2020 13:11
Ольга, у меня множественные язвы в желудке и кишечнике. Посмотрите диеты при язве, там сплошные углеводы в отварном виде, на пару. Все, что на кето, категорически запрещено. Я на свой страх и риск решилась на эту авантюру с кето. Не прокатило. ЖКТ ответил температурой 38,1. Хорошо, что не дошло до кровотечения, с которым я боролась год. В чем лукавство?
Виктория 31.07.2020 13:15
Лина, я уже почитала, спасибо. Много это все таки, такое количество жира.
А на работе девушка сидела, но по ее рассказам я поняла, что углеводов 20 граммов из всей калорийности, это было яблоко и огурец в день, и все, остальное сыр, мясо, рыба, и поняла, что 50/50. Эффект был у нее потрясающий, но ацетоном пахло очень сильно от нее, да и на почки и печень белки и жиры очень плохо влияют.
Ольга 31.07.2020 13:17
Лина, лукавство в том,  что вы утверждаете, что соблюдая диету предписанную гастроэнтерологом, невозможно худеть. И не правда, что там одни углеводы, белки очень даже показаны - нежирные сорта мяса, рыбы, яйца,  и жиров там разрешенных предостаточно, мне очень хорошо известна эта диета, на собственной шкуре, так сказать. Хорошо, что легко отделались, не перегибайте с питанием, ЖКТ этого не прощает.
Галин@ 31.07.2020 13:22
Лина написал:
, у меня множественные язвы в желудке и кишечнике.

Вот я такой же чудик как Вы. Знаю про то, что моя поджелудочная не переносит много жира. но тоже год назад решила попробовать кето. Через 3 недели стали появляться боли. Я подумала. Да ну нафиг. Вспомнила. как раньше по ночам от боли просыпалась и в перерывах между спазмами искала ампулу но-шпы и колола сама себе укол. И решила. что не надо мне больше такого счастья. А до этого, как я поняла, сколько жира надо есть, так баралгин исчез из моей аптечки на 6 лет. 
( сейчас уже на 7)
Лина 31.07.2020 13:25
Ольга, вы считаете, что диеты при язве и инсулинорезистентности стыкуются? Как-то я не смогла состыковать, и мои гастроэнтеролог с эндокринологом тоже. Поэтому я, наверное, не лукавлю, а просто не умею их совместить.
Галин@ 31.07.2020 13:26
Лина написал:
Посмотрите диеты при язве, там сплошные углеводы в отварном виде, на пару.

Ерунда какая-то. Я гастритом не болела никогда. Но мама болела. Помню ка она рассказывала, что лежала в больнице в гастроэнтерологии и как больные гепатитом и панкреатитом завидовали гастритникам, что им в столовой дают больше масла. Вы что-то путаете. При гастрите не запрещены жиры.
Лина 31.07.2020 13:27
Галин@, вы хоть один раз, а я чудик в кубе. Это был третий заход
Надежда 31.07.2020 13:29
April, ахаха)))
Марина 31.07.2020 13:31
Виктория, а почему почкам кранты? на кето белки в умеренном количестве 20% от рациона, вы сейчас едите 110г, это достаточно много для кето, например
JRo 31.07.2020 13:32
Лина, согласна, достаточно сложно их совместить. При ИР сокращаются углеводы, но не до такого количества, как на кето. А при гастро мне кажется в принципе урезается все и плюсом все кислое, соленое, острое.
Галин@ 31.07.2020 13:34
Лина написал:
, а просто не умею их совместить.

А Вы пробовали? Кето- это крайность. А  если попробовать что - то среднее. Например низкоуглеводку умеренную. Так чтобы углей поменьше. чем на сбалансированном. но побольше. чем на кето. Граммов 80-100 например. И жиров чуть побольше, чем на сбалансированном. Такой гибридик сделать.
Лина 31.07.2020 13:34
Галин@, не совсем запрещены, но очень ограничены, разрешены нежирные сорта мяса и рыбы, шкурку везде убирать, все варить и на пару, овощи в основном с высоким ГИ в виде пюре, каши, манка, рис. Это никак не состыкуется с кето, которую применяют при инсулинорезистентности.
JRo 31.07.2020 13:37
Галин@, теоретически липаза действует на жиры в желудке и гастрит как-то на это повлиял. В кишечнике за счет язв нарушено их всасывание. И одно сложилось с другим и получилось, то что получилось. Не претендую на истиность.
Александр 31.07.2020 13:39
Ну, понеслось... Сейчас гуру кето-питания вас научат, что да как...
Ольга 31.07.2020 13:42
Лина, общее кол-во жиров 85 гр - этого мало? И как мы обходились сбалансированным питанием  в лечении ИР до того, как мир узнал  о кето? В конце концов из двух зол выбирать нужно меньшее. И нет никаких исследований о пользе кето, очередная истерия, "таблетка от всего".
Александр 31.07.2020 13:46
Лина, Зачем так рисковать? Тем более делать, то что противопоказано..
Александр 31.07.2020 13:52
Татьяна,
Татьяна написал:
У меня хранятся старые чернобелые фото из 60~тых. На них нет толстяков. Все подтянутые, спортивные, улыбчивые, дружелюбные и оптимистичные. 

Как вы думаете почему?
Татьяна 31.07.2020 13:55
Я была ребёнком и мне это казалось нормальным
Georgijs 31.07.2020 14:51
Татьяна написал:
улыбчивые, дружелюбные и оптимистичные

По поводу этих трёх признаков публики моей современности - это вы погорячились, так скажу. Ни спорить, ни доказывать. Вам ведь хочется верить во всё красивое и хорошее. Ну и верьте себе, а не убеждайте в том же стиле, что и сыроеды с кетоедами на Ютубе 
Маша Иванова 31.07.2020 14:57
Аалександр, на фотографиях всегда все весёлые и улыбчивые, было бы странно, если бы все сидели с перекошенными лицами
Александр 31.07.2020 14:59
Маша Иванова, Фотографии разные бывают...
Лина 31.07.2020 15:42
Галин@, пробуем: основные продукты при язве - супы на овощном бульоне крупяные или молочные слизистые, каши слизистые: манка, овсянка, рис, гречка молотая, яйцо, нежирное мясо, мучные изделия: сухой бисквит, галетное печенье, молочные продукты в небольших кол- вах. При ИР: глубоковолокнистые овощи, кисломолочные продукты, птица, нежирное мясо, яйцо, рыба, орехи, оливки, авокадо. Это основные. Стыкуем, оставляем то, что можно на обеих: нежирное мясо, рыба, птица, яйца, молочка в небольших кол- вах. В итоге: один белок и немного жира. Вопрос: не запорю ли я этим перекосом организм?
Лина 31.07.2020 15:45
Ольга,
1. Мне не мало, на кето он (жир) у меня поперек горла.
2. Никак не обходились в лечении ИР. Мой эндокринолог, учитывая мои болячки, так и сказала: вы никогда не похудеете. Но я продолжаю пытаться.
Галин@ 31.07.2020 15:47
Лина написал:
Вопрос: не запорю ли я этим перекосом организм?

Давайте этот вопрос лучше Вашему лечащему врачу адресуем. Я не знаю состояния Вашего организма и не возьму на себя ответственность говорить запорете или нет. У Вас сложный случай, а я вообще ветеринар). Но скажу по своему опыту. Тоже бывают случаи, когда у пациента 2 или 3 болезни, требующие разной диеты. Я обычно делаю выбор в пользу лечения той патологии. которая для пациента представляет бОльшую угрозу. Вам стоит обговорить питание с Вашим врачом.
Лина 31.07.2020 15:49
Галин@, обговорили: лечим ЖКТ, а похудеть вы не похудеете. Вот и всё.
Галин@ 31.07.2020 15:51
Лина написал:
лечим ЖКТ, а похудеть вы не похудеете. Вот и всё.

Ну. может стоит язву долечить, а потом худеть? Если там правда так все страшно.
Лина 31.07.2020 16:14
Галин@, сейчас была ремиссия. А так я поняла, что она до конца не лечится. Все время надо придерживаться диеты плюс гастро- и колоноскопия каждые полгода для контроля.
Ольга 31.07.2020 16:18
У кето много противопоказаний. Возможно, вам вообще нельзя было питаться по кето-плану. А если вы в принципе здоровы, то ваш рацион не виден, чтобы сделать какие-то предположения, что могло спровоцировать болезнь ЖКТ.
Галин@ 31.07.2020 16:59
Ольга написал:
А если вы в принципе здоровы,

Так ТС сказала же, что у нее язвенная болезнь желудка.
Виктория 31.07.2020 17:48
Марина, да я ж это писала про ту ситуацию, когда в рационе 50/50 % жиров и углеводов, а углеводов всего 20 граммов в день, а это достаточно большая цифра. Например, у меня рацион бжу 92:66:138, чтобы перераспределить 118 лишних граммов углеводов в жиры и белки, чтоб их оставить всего 20, то получится соотношение уже 140:100:20, примерно так. Это я так раньше считала, в программе, если честно, даже и не пробовала настроить программу кето, но ради интереса попробую Я потом почитала, что неправильно понимала кето.
Марина 31.07.2020 18:38
Виктория, поняла! Нет, количество белков не повышается. На кето умеренное количество белков. Поднимаются жиры за счет снижения углеводов.
Лина 31.07.2020 19:04
Ольга, в том- то и дело, что я в принципе нездорова
Зачем такие эксперименты над собой ? Неужели на обычном дефиците не худеется ?)
Поправляйтесь и не занимайтесь экстримом без разрешения вашего диетолога
SvetSveta 31.07.2020 19:39
Лина, ну куда уж еще больше запороть то?))  Чтобы подобрать себе питание представьте как оно влияет на основные ваши проблемы. Все нужно представить - и тогда решение вы увидите сами.
Язва желудка - это по сути открытая рана, но не на поверхности кожи, а в желудке. Чего боится  обычная рана? Чтобы ее раздражали и царапали. Отсюда - питание - такое чтобы не царапало вашу слизистую желудка. Огурцы  и помидоры - опасны не грубые волокна, опасны шкурки, а в помидорах еще и семечки - убрать шкурки.  Помидоры еще и кислые - раздражают, поэтому совсем немного и обязательно с чем то. Укроп, петрушка - мелко измельчить без крупных веточек. Лук и чеснок - в сыром виде раздражает - сырой исключить, в котлетах можно. Картофель жаренный - царапает - можно пожарить по крышкой чтобы не было корочек, т.е. что то среднее между тушением и жаркой, но очень вкусно. То же самое со свиными котлетами. например.  Свинина не запрещена, но выбирайте не очень жирную, слегка поджарили, потом добавили воды и довели до готовности под крышкой.  Орехи, семечки, кунжут. мак - царапают, но можно придумать выход - замачиваете на ночь, потом перемалываете в блендере, процеживаете - получаете молочко - все питательные вещества, но безвредные для язвы.  То же самое с малиной, клубникой, смородиной, крыжовником - опасны не сами ягоды, а косточки - косточки царапают и могут остаться на поверхности язвы.  Измельчите и протрите.  Кислота в ягодах - опасна, да - перемешайте с рисовой кашкой, например, - главное чтобы это кислое не легло крупным куском в желудок. 
Так что рацион вполне можно расширить - по другому готовить продукты.

Простите, Лина,  если много написала и лезу не в свое дело) Просто у меня родственница буквально на днях подобный разговор завела, придя ко мне в гости. Все ей нельзя... Ох... Ну почему нельзя?  Даже не пытается понять. Врач так сказал. Ну прояви фантазию, приготовь так чтобы для твоей язвы не вредно было. При этом сидит и ест разрешенное галетное печенье. Я прямо чувствую как оно там внутри царапает, тем более непонятно какой маргарин туда напихали((
фито-жируха 31.07.2020 21:45
У меня от недели кето сердце начало болеть и пульс поднялся, это в мои 27. Я бы не рискнула на кето еще раз, моему организму нужен переизбыток углеводов, а не жиров, тогда он счастлив 
Лина 31.07.2020 22:36
SvetSveta (Кето, 18:6), спасибо за подробную информацию, приспосабливаюсь как могу. Мечусь между ИР и болезнями ЖКТ. Рис белый исключила из-за ИР, бурый ввела. Но его нельзя при язве В итоге вообще не ем рис. Капусту стала тушить до самой мягкости, но и её врач запретила, помидоры тоже. Из фруктов - запечённые или тушёные яблоки. Я, конечно, экпериментирую, проверяю все на себе, но в итоге мечусь от ремиссии к обострению. Когда ремиссия, пытаюсь худеть, когда обострение - лечу ЖКТ. Сейчас, после очередной попытки похудеть прям кардинально (кето), второй день с температурой 38. Ну что, буду есть каши, пюре, нежирный белок и печёные яблоки. Но вот эти премалывания, замачивания и процеживания - это не мой вариант. Как-то у меня на это нет ни сил, ни желания. В итоге из всего вышесказанного прихожу к выводу: основная моя диета - это для ЖКТ, а похудеть как получится.
SvetSveta 31.07.2020 23:34
Лина, замочить - это не долго) Дело 1 мин буквально) Затем оно мокнет вполне самостоятельно без какого либо участия с Вашей стороны) Затем около 5-ти минут чтобы размельчить в блендере, тоже особо без Вашего участия) Ну и откинуть на сито чтобы отделилось молочко - тоже совсем не долго) Кунжутно-маковое молочко полезно) 
Вегетарианцы так же готовят пророщенные зерна. Я еще не пробовала, но планирую попробовать в скором времени. Думаю что оно того стоит)

Ну а вообще - я желаю Вам найти свой путь к здоровью! Не пропадайте! Все обязательно получится, и все будет хорошо и даже еще лучше!!
Ольга 01.08.2020 02:39
SvetSveta (Кето, 18:6),
SvetSveta (Кето, 18:6) написал:
То же самое с малиной, клубникой, смородиной, крыжовником - опасны не сами ягоды, а косточки

Не только косточки, но и кислоты, содержащиеся в ягоде, кислоту в принципе нельзя при язве, даже под "рисовым соусом", который вы предлагаете. И  жареное туда же, даже чуть обжареное - нельзя! Паровое, отварное.

SvetSveta (Кето, 18:6) написал:
Огурцы  и помидоры - опасны не грубые волокна

Именно грубые волока и опасны, а они не только в шкурке и семечках.
Ольга Ф 01.08.2020 14:48
Виктория, может быть начать не с кето а lchf, там углеводов можно до 80 гр, соответственно и жиров меньше, если хорошо пойдет тогда и уменьшите углеводы. Да и яблоки на кето нельзя, как и другие фрукты.
Виктория 01.08.2020 17:29
Ольга Ф, да я не буду ее даже и пробовать, мне и на сбалансированном питании неплохо живётся и стройнеется это я рассказывала о своих сомнениях, что мне не нравилось и напрягает и рассказывала об опыте знакомой. Потом почитав, посмотрев, я поняла, что мне не подходит
Лина 01.08.2020 18:15
Виктория, и правильно. Я теперь вообще не знаю, когда в себя приду после недели на кето. Пока мне очень хреново. Боли в ЖКТ, слабость, одышка, давление поднялось, голова раскалывается, не знаю ещё, поднимется ли сегодня вечером температура и вообще чем всё это закончится... Поэкспериментировала Впечатлений вагон и маленькая тележка.
Ольга Ф 01.08.2020 19:02
Виктория, ну и хорошо, просто на этом варианте я прекрасно нормализовала вес без подсчета калорий.
Елена 02.08.2020 16:49
Лина, это не диета,а инфекция скорее всего
Лина 02.08.2020 17:48
Елена, это диета спровоцировала обострение моих болячек ЖКТ. Знала, что нельзя. Но человек убедил, что он всё знает и всё под контролем. А когда поднялась температура, то растерялся. Теперь, учитывая все симптомы, лечусь по старой схеме, прописанной гастроэнтерологом, которой мне будет стыдно признаться, что я решилась на такую авантюру.
Интересные блоги
Новые рецепты
Лучшие рационы