Это пройдёт
24.12.2024 15:15

Эволюция роста

Сегодня про неожиданное - про рост. Искала последние среднестатистические данные по весу во Франции, но нашла сначала, что рост сильно вырос во Франции за десять лет. Поэтому я решила посмотреть по миру:

"Основные выводы в этой статье можно резюмировать следующим образом. Новые данные показывают, что средний рост мужчин в Европе увеличился примерно на 11 см за столетие с 1870-х годов, что представляет собой беспрецедентное улучшение состояния здоровья. В Северной и Средней Европе наблюдалось отчетливое ускорение темпов прогресса в период, охватывающий две мировые войны и Великую депрессию, который в значительной степени предшествовал современной медицине и национальным службам здравоохранения. 

В Южной Европе рост увеличивался быстрее всего в послевоенный период. Имеются доказательства вогнутой функции производства здоровья, но эффекты неравенства не являются устойчивыми. Образование оказало положительное влияние на рост, а размер семьи — отрицательное, что согласуется с компромиссом между качеством и количеством. Данные свидетельствуют о том, что среда заболевания, отраженная в детской смертности, является единственным наиболее важным фактором, способствующим увеличению роста. Это объясняет большую часть ускорения в послевоенный период. 

Социальные службы и системы здравоохранения внесли скромный вклад в общее увеличение роста. Одна из причин заключается в том, что образование и расходы на социальные услуги, по-видимому, являются взаимозаменяемыми. Часть улучшения в среде болезней не объяснена — при отсутствии детской смертности около половины. Есть и другие важные факторы, которые нелегко измерить, включая медицинские достижения и практики, и особенно лучшее знание родителями влияния питания и гигиены на здоровье детей." (С)

https://doi.org/10.1093/oep/gpt030

Меня понесло, и я нашла такое про женщин:

Удивило, что в  Южной Африке рост так сильно упал. Ушли белые колонизаторы? Во всех остальных местах повысился, но в Северной Америке медленнее, чем в Европе.

Долго игралась с разными графиками, сравнивала Кубу с окружающими странами (угадайте результаты), и докатилась до сравнения Северной и Южной Кореи:

Поняла, что официальные данные безбожно врут, нашла другое:

“В отчете 2004 года, ссылающемся на исследование ЮНИСЕФ 2003 года о последствиях недоедания в Северной Корее из-за «последовательных голодовок», было обнаружено, что молодые взрослые мужчины были значительно ниже ростом. Напротив, южные корейцы, «пирующие на все более западной диете», без голода, становились выше. Разница в росте минимальна для корейцев старше сорока лет, которые выросли в то время, когда экономические условия на Севере были примерно сопоставимы с условиями на Юге, в то время как различия в росте наиболее остры для корейцев, которые выросли в середине 1990-х годов, демографическая группа, в которой южные корейцы примерно на 12 см (4,7 дюйма) выше своих северокорейских коллег, поскольку это был период, когда Север пострадал от жестокого голода, когда сотни тысяч, если не миллионы, умерли от голода. Исследование, проведенное южнокорейскими антропологами среди северокорейских детей, бежавших в Китай, показало, что восемнадцатилетние юноши были на 12,7 см (5 дюймов) ниже южнокорейцев их возраста из-за недоедания.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_height

Тем, кто не верит Википедии, вот первоисточник.

Северокорейцев исследовать тяжело, потому что те, кому удалось убежать, не самая репрезентативная выборка, а доступа к реальным данным в стране нет. Но есть ещё и сравнение Западной и Восточной Германии после падения Берлинской стены:

“Обычные показатели уровня жизни не очень подходят для сравнений между сильно различающимися экономическими и политическими системами, такими как две Германии
до объединения. Обычно существуют непреодолимые проблемы сравнения уровней полезности, поскольку некоторые векторы цен, заработной платы и обменных курсов определяются рынками, а другие — нет. Проблема, конечно, усугубляется тем фактом, что статистические данные, публикуемые авторитарными правительствами, часто менее надежны, чем данные демократических правительств, а опросы удовлетворенности, как правило, запрещены.

Биологические показатели, включая физическое телосложение, являются полезными
дополнениями к обычным показателям благосостояния, поскольку они могут дать новые перспективы сложного явления. Биологические показатели широко использовались в таких условиях для мониторинга, например, ухудшения здоровья советского населения в последние десятилетия его существования или страданий китайского населения во время политики «Большого скачка» Мао-Цзе Дуна в конце 1950-х и начале 1960-х годов.

Изучение тенденций в физическом росте в двух Германиях открывает возможность сравнения биологического показателя благополучия в обществах, которые были близки генетически, но совершенно отличны по своей социально-экономической системе. Такой анализ проливает свет на закономерности и процессы изменений, которые в противном случае ускользнули бы от наблюдателей. Физический рост позволяет нам количественно оценить, насколько хорошо сам человеческий организм процветает в детстве и подростковом возрасте в своей социально-экономической и эпидемиологической среде. Было показано, что рост является хорошим показателем здоровья в целом на протяжении всей жизни и биологического уровня жизни в частности.

Хермануссен сообщает, что 19-летние западногерманские новобранцы, измеренные в 1992 году, были на 1,46 см выше восточногерманских."

Интересно, что не только рост в среднем в ГДР был ниже, чем в ФРГ, но что и он зависел от статуса человека. Чем выше экономический статус, тем выше рост. Но это скрывалось:

"Рост взрослого человека в зависимости от социального статуса не изучался подробно ни в Восточной, ни в Западной Германии, а сравнения между Федеративной Республикой (ФРГ) и бывшей Демократической Республикой (ГДР) не были систематическими. Этот вопрос считался политически табуированным в официально бесклассовом восточногерманском обществе, и если он вообще поднимался, то делался завуалированным образом. Например, Грейль разделила выборку восточногерманских мужчин и женщин на тех, кто 1) «в сидячих профессиях без тяжелой работы», 2) «в стоячих и ходячих профессиях» и 3) «в ручных занятиях с решающей мышечной активностью и более чем 50% тяжелой работы», и обнаружила отрицательный градиент роста от категории 1) к категории 3) около 2,5 см среди мужчин и 2,4 см среди женщин (1991, стр. 127). Однако она не отметила, что категории работы тесно коррелируют с социальным статусом. Вместо этого она пришла к выводу, что «было обнаружено, что показатели роста в среднем уменьшаются для обоих полов при увеличении физической нагрузки».

Распространенное мнение заключается в том, что в ГДР не существовало различий в росте по социальному классу. Результаты противоречат представлению о том, что социальные различия были минимальными или отсутствовали в официально бесклассовом обществе Восточной Германии: впервые были выявлены существенные социальные различия в росте среди населения Восточной Германии, независимо от проживания в городе. Было бы довольно необычно, если бы это было не так, поскольку социально-экономические различия в физическом росте существуют практически во всех обществах.”

Но самым шокирующим графиком для меня стал вот этот:

https://en.wikipedia.org/wiki/Human_height
"Рост людей во всем мире резко снизился с наступлением неолитической революции, вероятно, из-за значительно меньшего потребления белка земледельцами по сравнению с охотниками и собирателями."

 7 
 48
Вера М. (LCHF) 24.12.2024 16:29
Муж кормит дочку мясом, больше всех ей кладет, и приговаривает - ешь-ешь, у тебя до 12 лет есть время вырасти, а то будешь как мама мелкая...
Это пройдёт 24.12.2024 17:12
Вера М. (LCHF), будет Амазонка! Wonderwoman.
Наталья 24.12.2024 17:30
Очень любопытная статья . Да люди изменились с годами . Мои родители были 158/мама/172 / папа/ , я - 165 см ,мой муж 178, а наша дочь 176. Муж ее 180.....Но их дети ( мои внуки ) внук 198 ( ему ещё 17 лет) и внучка 167 ( ей 15 лет) , ещё вырастут ..
Так,что боюсь предположить какие будут наши правнуки???? Или генетика штука непредсказуемая могут в бабушек и в пробабушек пойти?????? Спасибо за информацию, было интересно прочитать
Это пройдёт 25.12.2024 09:29
Вера М. (LCHF), крутая какая ❤️ Уложила на лопатки мальца. Дзюдо?
Вера М. (LCHF) 25.12.2024 09:30
Это пройдёт, самбо.
Чем лучше питание в детстве (точнее даде в определенные пики роста ребёнка их всего пару за жизнь), тем крепче скелет, связки, суставы, сосуды и выше рост. У животных все точно так же, чем богаче рацион, тем больше (ну например кладка у некоторых видов птиц не больше двух яиц, обычно всегда одно, два яйца в кладке говорит, о хорошей кормовой базе в первую очередь, у меня птички были, много изучала) и жизнеспособности потомство.
Эльмира 25.12.2024 09:57
Мой рост 1.7 м, в школе и университете я не была самой высокой, были девочки моего роста или выше. Тогда много говорили про акселерацию и что через 10-20 лет придут учится 2х метровые детки. Но сейчас мне кажется 20-летние ниже ростом. Возле моего офиса 2 учебных заведения, и иногда оказываюсь в толпе студентов. Мне кажется, что они очень маленькие, и девушки, и юноши. Я не видела статистику о среднем росте молодых  за последние 10-20 лет, либо не нашла, либо она закрыта. Мне кажется средний рост мог снизится из-за изменения пищевых привычек, уменьшения мяса в рационе и замены его полуфабрикатами в виде сосисок, а также из-за уменьшения в рационе детей белков и перекоса в сторону углеводов.

И средний рост нужно оценивать с привязкой в каком климате вырос человек: южане ниже, северяне выше. Так как в холодном климате у людей выше  гормон  роста соматотропин.
Это пройдёт 25.12.2024 09:57
Вера М. (LCHF), я так понимаю, спорт направлен на самозащиту? Как раз тот случай, где лучше быть выше и массивнее. Молодец папа.
Это пройдёт 25.12.2024 09:58
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), интересно про птиц. Получается - что в курицу положишь, то и достанешь.
Это пройдёт, в принципе да, куриц у меня не было, но когда мои попугаи и воробьи готовились к кладке я их начинала подкармливать😅 дополнительно. И после кладки то же, но это уже для здоровья мамы будущих птенцов.
Вера М. (LCHF) 25.12.2024 10:10
Это пройдёт, спорт направлен на развитие мышечного корсета, для превентивной компенсации нашей общей семейной дисплазии соединительной ткани. Ну это с моей точки зрения. Я помучилась болями в спине и коленях, пока не накачала достаточно мышц для поддержания штанов. Детей качаю с детства всех своих, потому что все унаследовали.
До самбо был балет и современные танцы, мне было по болтушке, лишь бы спину-ноги качала. Ей надоело, нашла новую секцию. А тут поперло.
Ирина Макс 25.12.2024 10:18
Эльмира,
Эльмира написал:
южане ниже, северяне выше

Скандинавы высокие, а чукчи, эвенки и якуты низкие. Климат не влияет на рост.
Это пройдёт 25.12.2024 10:19
Эльмира, про климат похоже на правду, потому что самые высокие народы - на Севере. А это точно не из-за того, что они больше белка едят?

Интересно, что я всегда была самой маленькой, на физре стояла последней в линейке (во Франции, кстати, таких унижений нет). А сейчас у меня вполне среднестатистический рост. Late bloomer, как говорят англосаксы.
Это пройдёт 25.12.2024 10:22
Вера М. (LCHF), здорово, когда нашел любимый спорт с детства. Редкая удача, имхо.
Ирина Макс 25.12.2024 10:22
Как-то посетила музей Армии в Париже. Было любопытно смотреть на то, какими невысокими были рыцари. Доспехи для них на рост 160 с небольшим.
Эльмира 25.12.2024 10:22
Ирина Макс,это не мои фантазии)). Ученые как один из факторов назвали этот гормон.
У народов живущих на крайнем Севере, в экстремально низких температурах, может что то другое еще влияет.
Это пройдёт 25.12.2024 10:22
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), вы - заботливый хозяин.
Это пройдёт, а разве это унижение тоже стояла последняя, расчёт окончен. Ну мне собственно по барабану рост у меня так и остался маленький.
Это пройдёт 25.12.2024 10:23
Виолетта Шевченко, а для чего это вообще было?
Эльмира 25.12.2024 10:24
Это пройдёт написал:
(во Франции, кстати, таких унижений нет)

на таких нюансах и видно, что в обществе есть уважение к достоинству человека и его правам. И люди вырастают с другим самоощущением и мировоззрением.

Можно написать и принять лучшую в мире конституцию, и лучшие в мире законы, но они не будут работать, если старшее поколение не понимает почему не надо строить детей по росту.
Это пройдёт, не знаю всегда на физре по росту выстраивали. Наверно так наглядней, считать.
Это пройдёт 25.12.2024 10:33
Виолетта Шевченко, считать что?
Эльмира 25.12.2024 10:33
Это пройдёт,может это взаимосвязанно, рацион влияет на гормональный фон.
Это пройдёт 25.12.2024 10:37
Эльмира, самоощущение другое, да.

Ещё я поразилась, сколько у них в последних классах школы предметов на "подумать". Есть вариант российского обществознания, но там им не рассказывают, как думать "правильно", а устраивают дебаты, и ты должен обосновывать ту точку зрения, что тебе досталась, даже если она тебе не нравится.

К сожалению, это не отменяет того факта, что почти половина населения голосует за нацистку Лё Пен, которая получала кредиты от Кремля (и все про это знают). Что наводит меня на мысль, что встроенная мораль либо есть, либо нет, ей нельзя научить.
Эльмира 25.12.2024 10:50
Это пройдёт написал:
самоощущение другое, да.

Ещё я поразилась, сколько у них в последних классах школы предметов на "подумать".

это все осталось с хороших времен прогресса и бурного экономического роста 60-90хх годов прошлого века. Экономика росла, люди богатели и стали добрее друг к другу, появилась возможность реализовать в обществе "относись к другим так как ты бы хотел, чтобы относились к тебе". С 90хх начался спад. Я считаю, что из-за бюрократии, она мешает прогрессу, как аристократия когда то мешала промышленной революции. Но это мнение не мейнстрим, разве что только либертарианцы его высказывают, но они в принципе против "стационарных бандитов".

Такая свобода выбора, как вы описали, начиная с детского сада учит детей сотрудничеству друг с другом и  горизонтальным связям. А выстраивание детей по росту учит их подчиняться вертикали и начальству.
Это пройдёт написал:
К сожалению, это не отменяет того факта, что почти половина населения голосует за нацистку Лё Пен

Они голосуют наверное не за нее , а за окукливание, против миграции, условно за "Франция для французов".
Это пройдёт 25.12.2024 10:51
Ирина Макс, прикольно. Я никогда не догадывалась постоять рядом.
Это пройдёт 25.12.2024 10:53
Они голосуют наверное не за нее , а за окукливание, против миграции, условно за "Франция для французов".


Ну, то есть, за нацизм. Кстати, сирийские беженцы - тоже подарок Кремля.
Майя 25.12.2024 10:56
Это пройдёт, Франция уже никогда не будет только для французов. Они давно упустили этот момент.
Майя 25.12.2024 10:58
Рост человека вырос существенно. В музеях выставленная одежда мужчин в средние века- как на сегодняшнего подростка
Это пройдёт 25.12.2024 10:58
Майя, а когда-нибудь была?  Кто такие "французы"?
Эльмира 25.12.2024 11:00
Это пройдёт, сторонники Лё Пен наверное с вами не согласились бы и сказали бы "Франция фёст".))

Эти попытки окукливания идут по всему миру, и я считаю, что это идет от бюрократии, которой нужно удержать существующий миропорядок любой ценой. А миропорядок этот трещит под натиском технологий и прогресса.
Михаил 25.12.2024 11:04
Это пройдёт, По вашему это Кремль запустил во Францию сирийских мигрантов ? А в Америку мексиканских ?  Неужели вы правда так думаете?
А ничего, что в Сирии смена режима произошла под Турецкими флагами ?
Все те террористы, которые выгнали Асада (может и за дело, это другой вопрос) несли с собой турецкие флаги. И они же расстреливают там христиан и местных алаватов. 
Или в этом тоже рука Кремля виновата? 
Эльмира 25.12.2024 11:08
Майя,и во дворцах-музеях маленькие стульчики
Алексей 25.12.2024 11:09
Михаил,, вы ошибаетесь. Если бы проиграли, то были бы террористами, а выиграли - смелые повстанцы.
Это пройдёт 25.12.2024 11:09
Михаил, сирийские мигранты появились в Европе 10 лет назад после того, как Россия разбомбила Алеппо.
Эльмира, этнос ещё влияет, северяне крайнего Севера к монголоидной рассе относятся, а они за тысячелетия селекции более миниатюрны в сравнении с европеоидами и массово не растут из-за закрытости и ограничения в ресурсах (другой крови) их общества. Так у всех азиатов, высокие японцы обычно в своем роду имеют иные крови, примеси. Я несколько лет наблюдала вьетнамцев и их соседей по странам, сложно было привыкнуть, что их мужчины с меня ростом, а то и ниже, а я всего-то 165 см ростом🤷, а какие у них миниатюрные скелеты, очень не привычно, будто со студентами, а не с мужчинами общаюсь, мне в этом плане больше малазийцы или филипинцы (вроде они🤔) понравились, они хоть и низкие, но коренастые, на наших мужчин похожи.
Эльмира 25.12.2024 12:19
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), этнос жил в определенных условиях и сформировался под их влиянием, понятно что много что влияет.
Дмитрий 25.12.2024 12:23
Может быть я поверхностно прочитал пост, но как рост коррелирует со здоровьем?
При большом росте меньше вероятность болезней?
Это пройдёт 25.12.2024 12:31
Дмитрий, в моём посте резюме, полный доклад читайте тут. Там 39 страниц, вот отрывок:


"Эпидемиологические исследования связей между ростом и заболеваниями указывают на важность повторяющихся респираторных и желудочно-кишечных инфекций (Tanner, 1962; Rona and Florey 1980). Эти инфекции, которые распространены среди младенцев и маленьких детей, ограничивают способность организма усваивать питательные вещества и могут также ограничивать рост посредством других механизмов. Beard and Blaser (2004) подчеркивают влияние микробной инфекции на рост, приводя в пример бактерию Helicobacter pylori, которая колонизирует желудок и двенадцатиперстную кишку и связана с густонаселённостью и загрязненной водой. Хроническая инфекция запускает иммунные реакции, которые требуют больших метаболических затрат, а также повышает уровень кортизола, что может замедлить рост за счет нарушения синтеза белка (Crimmins and Finch, 2005, стр. 500-1). Исследования возрастных групп в Великобритании показали, что серьезные заболевания в детстве могут привести к снижению роста во взрослом возрасте на 1–2 см (Kuh и Wadsworth, 1989; Power и Manor, 2005)."
Это пройдёт 25.12.2024 15:55
Эльмира, Австралия выпадает. Там жаркий климат, а рост высокий.
Эльмира 25.12.2024 16:15
Это пройдёт, соматропин один из факторов, я не говорила, что он за все везде ответственный в плане роста.))

А по поводу Австралии, не знаю как давно её заселили? И кто заселял?))
Это пройдёт 25.12.2024 16:55
Эльмира, британские преступники, миссионеры, авантюристы
Эльмира 25.12.2024 16:57
Это пройдёт, северяне))
Эльмира 25.12.2024 22:42
Это пройдёт написал:
и ты должен обосновывать ту точку зрения, что тебе досталась, даже если она тебе не нравится.

это здорово, учит детей смотреть на вещи глазами тех, чьи взгляды тебе не нравятся, учит  сосуществовать в обществе людей разных взглядов.
Эльмира 27.12.2024 11:41
Это пройдёт, я не отрицаю, что средний рост человека на планете земля растет.
Это пройдёт 27.12.2024 11:57
Эльмира, мне любопытно сравнение Южной Кореи с Китаем и Россией. И России с Францией.
Интересные блоги
Новые рецепты
Лучшие рационы