Дневник питания и тренировок за 13.11.2023

Всего месяц такой тактики подсчёта- по итогу дня и я снова рада своей находчивости!!!
Да, я как птица говорун, иногда отличаюсь умом и сообразительностью 😅

Принцип один: запись, взвешивание в течение дня, ввод в дневник в конце дня.

Плюсы:
1. Я вижу свое максимально естественное пищевое поведение. Его видно!
2. Я заметила за собой диетический тип мышления благодаря этому.
3. Тут же начала его прорабатывать, повторяя как мантру каждый раз: "не бояться еды, все нужное".
4. Я гораздо чётче ощущаю позывы поесть вне голода, то есть психические (да, я знаю, что правильно говорить психологические, но мне так больше нравится).
5. Я ввела и ввожу в рацион более калорийные продукты с меньшими опасениями вылететь из дефицита.
6. Ценность дефицита калорий ничтожно мала, потому что я знаю, что он будет. Не сегодня, так завтра, потому что я обращаю еду в дела, движение.
7. Не я регулирую белок, а мой организм, появилось больше доверия.
8. Я выбираю еду, а не дневник калорий. Мой выбор отдаёт заботой.
9. В моем лексиконе постепенно исчезают диетические слова типа "позволить", "мне нельзя", "вписать" и т.д.
10. Я сама себе клиент по отработке пищевого поведения. Весь день я просто готовлю, ем, живу. В конце дня консультант по пищевому поведению. Нет, это не диссациативное расстройство личности. Это тонкие грани реальной работы с пищевым поведением.

Я вот прям рекомендую! Это пушка 🤩

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Салат пекинской
160
218.1 6.4 17.3 9
Картофельное пюре по 1-208
213
159.8 4.5 1.7 31.3
Омлет с моей курицей (копия)
168
308.8 29.9 20 1.5
Салат пекинской
217
295.8 8.7 23.4 12.2
Суши-польза (нерка) (копия)
46
101.4 5.6 8 1.1
Жаркое на плите (копия) (копия) (копия) (копия)
300
722.1 32.4 53.7 27
Пирожное Картошка [Фили-Бейкер]
48
157.9 2.8 4.3 26.2
Эклер
63
169.5 3.2 12 12.2
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
Так и происходит, когда питание адекватное. За один день недельная норма.
Могу, умею, практикую.
На часах 23-57 и я не устала.

Еда и активность неразрывно связаны. Нет калорий - активность через силу воли. Есть калории - активность активничает без включения силы воли.

Зачем в похудении мотивация? Если организм сам заточен на движение. И любит еду?
Расход калорий
1
Итог
Расход калорий
946
946
Результаты за день
Энергозатраты: 946 ккал
 12 
 281
Maru_Sova 13.11.2023 22:08
Как по мне, всё мы тут "психические".😅 Надо жить и не растрачивать время на раздумывали об адекватности пищевого поведения, что подвернулось под руку то и есть, и не размышлять на тему "почему я решила это проглотить", не сидет на форуме и не планировать рацион. Ой, 🧐ладно, не все мы такие, я это только исключительно ПРО СЕБЯ, если что, а то мало ли... Вдруг кому-то обидно такое высказывание.
Но так я и без МЗР была "повёрнута" на еде, проживём и с этим недостатком (тем паче, у меня и посерьёзнее найдутся🤫😂).
Maru_Sova, "Надо жить и не растрачивать время на раздумывали об адекватности пищевого поведения, что подвернулось под руку то и есть, и не размышлять на тему "почему я решила это проглотить", не сидет на форуме и не планировать рацион"

Это в следующем году. Пока ведётся работа по устранению всех багов. Ещё не все обнаружено.
Maru_Sova 13.11.2023 22:19
Мария, нууу не знаю, думаете когда-нибудь получиться не раздумывать о питании в повседневной жизни вообще?
Maru_Sova, почему нет? Так живут многие мои знакомые и друзья, жиром не заплыли.
Елена 14.11.2023 06:57
🤪 если эта причудлиасть помогает поправить здоровье и жить в радость,то почему бы и не подумать о том,что бросаем в рот,результат стоит того😘!
Ирина 14.11.2023 07:00
Мария, но у них ведь и не было никогда проблем с лишним весом из-за эмоциональных перееданий, чтобы об этом думать?

Вот и я сомневаюсь, как и Maru_Sova, что такое возможно, вообще не думать о питании. 

То есть со временем оно конечно дойдет до автоматизма и уйдет в подсознанку, но все равно это будет контроль.
Mariа_? 14.11.2023 07:31
Ирина, сначала, да думаешь о еде. Полностью сосредоточен на чувствах голода и сытости. Потом просто ешь. До состояния комфортной сытости. Мне например потом при возвращении на подсчет было странно есть когда не очень голоден либо доедать порцию, когда наелся, потому что норма рассчитана извне, а не регулируется мной
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 14.11.2023 07:40
У каждого свой конёк, на нем и едем. Если я не считаю, то недоедаю, пропускаю прием пищи, оттягиваю. А мне худеть уже не нужно, потому проще один раз посчитать, сложить и забыть думать, надо или нет..
Если не будет возможности считать, уже справлюсь на глаз. А пока комфортно так, зачем ломать систему
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), зачем ломать систему

Чтобы устранить действительные причины лишнего веса
Ирина, ну нам также говорят, что ИР и ЛР мешают похудению, однако нет. Может и тут врут?

Если мне сказать, что что-то невозможно, я буду делать это возможным. Можно подумать я из других сфер жизни этого не слышала.

Контроль будет в чем?
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 14.11.2023 08:15
Мария, я ж и говорю, что у кого проблема с лишним весом, они на этом коньке и едут.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), ну, вместо того, чтоб заниматься действительной проблемой
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 14.11.2023 08:18
Ирина, жизнь-боль, если говорить о контроле. Только птички какают где придумалось, мы и это контролируем, и светофор отслеживаем, и денежки считаем, время контролируем. Ничего страшного, если и калории считать.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 14.11.2023 08:20
Мария, если чел считает это проблемой, он ею занимается. У меня вот деньги не проблема, я просто их считаю.
Арина 14.11.2023 08:24
Какую хорошую вы для себя выбрали тактику!
Надо будет взять на вооружение, но чуть позже, пока стараюсь вносить еду в дневник сразу, а то ещё нет понимания какая еда сколько калорий даёт. А когда придёт большее понимание, тогда, наверное, можно будет интуитивно в течение дня питаться и вечером уже записывать один раз.)
Ирина 14.11.2023 08:37
Мария, контроль  питания,  активности. Учитывая, что у похудевших аппетит более повышен, чем у тех, кто никогда не набирал лишний вес, то все равно его (аппетит) надо будет как то сдерживать (или забивать белком, клетчаткой) или перекрывать физ. нагрузкой и прочими активностями. Пока на высокой мотивации и эйфории это происходит "само". Потом спадет, может через годы, но спадет.

Депрессивно звучит, но может у меня настроение просто такое ))
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 14.11.2023 08:46
Ирина, ах, весы в доме есть у всех, встал с утра, +3 кг.. Подумай. Прошло время, уже +5 кг.. Включай мозг, анализируй, какое звено лишнее, или чего не хватает.
Ирина 14.11.2023 08:48
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), это и есть контроль
Ирина, это убеждение тоже можно развенчать.
Я ловила переедания вследствие снижения аппетита. Карта не бьётся.
Меня как человека с лишним весом парит, что аппетит снижен!
Время разрулит.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), контроль калорий не решает проблему, а создаёт новые.

Вы никогда не поймёте о чем я, потому что никогда не попробуете. Но на вашей стороне баррикад я была. Это отстой.
На моей - единицы.

Вы говорите, что вам не нужно худеть. А я вообще этот вопрос не контролирую. Организму виднее. Иначе б он не сжигал лишнее на 2500.

Бразды правления в руках природы и адекватной психики. Это ли не круто.
Арина, лучше не надо, осведомленность создаёт диетический тип мышления.
Ирина 14.11.2023 08:54
Мария, время разрулит, это точно. Я правда, искренне желаю вам удачи, хоть и спорю иногда )
Елена, в рот всегда идут БЖУ. Чтобы понять, что бросаем в рот, нужны годы?
А ещё в рот можно не бросать, можно научиться любить себя и слышать организм. Дневник калорий этому только мешает.

В контроле никакой любви нет. Одно сплошное недоверие.

Ребёнок домой с улицы придёт, в истерике захлебывается, его обидели, в него конфетами не кидаются, чтоб заткнулся. Но у людей с нарушением пищевого поведения тактика именно такая. Круто, че.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 14.11.2023 10:34
Мария, мы все на своей стороне баррикад, которые разные в разные периоды жизни.
Вас не всунуть в мою жизнь, а я в ней счастлива может больше, чем когда-либо до. Просто вы станете несчастной в моей ситуации не зависимо от подсчета еды.
Зачем мне менять на ваше, вам на моё? Жизнь коротка, чтобы её тратить на проверку чужой правоты или ошибки?
Своя жизнь, свои ошибки или находки какие-то ближе.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), я не стану несчастной, я потеряю свободу. Проблема не будет решена. Вес встанет, тело перестанет меняться, метаболическая адаптация догонит. И мне придётся заниматься ежедневно самовнушением, что так и задумано. Плавали- знаем.

А ещё диетический тип мышления, уход в другие крайности, отсутствие в рационе обычной еды обычного человека, страх еды, страх недоесть, страх переесть, страхи, страхи и страхи.
Комфорт - не ежовые рукавицы.
Наверно мы из разных поколений и оттого понятие комфорта разнится.
Ирина, спасибо!
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 14.11.2023 11:23
Мария, я только рада буду за вашу свободу и счастье. Но, по ходу, вы не понимаете, что "счастье бывает просто очень разного роста. От кочки и до Казбека в зависимости от человека"
Вы даже не пытаетесь понять мой ход мыслей, вам оно не надо, я ж из другого поколения, тупых и ограниченных совков.
Да я и не буду опускаться до объяснения, как я по итогу складываю рацион. По вашему, это тюремный режим. А по моему, это подсчет выручки в конце дня. И ВСЁ.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), почему? Вы же публикуете рацион. Там нет еды обычной. Если раньше вы ели жареные пельмени, то где они сейчас? Рацион как паззл прежде не раскладывали. Писали о том, что самовнушением обладаете. Это же все из ваших слов и по факту. Бонус в чем? Прогресса же нет, вес стоит, тело не меняется. Метаболизм не ускоряется. Еда не инструмент, своих функций не выполняет. Это же очевидно.

Про разницу поколений это не мои слова, хочу на этом акцент сделать. Разница поколений не в том, что какое-то умнее, а какое-то глупее. Просто разница.

У вас есть мотивация страхом утраты здоровья. У меня её нет. Хотя бы в этом. А так там куда больше, если копнуть. Вплоть до идеологии государства, воспитания, в котором вы жили. Я живу уже в другом. Мой ребёнок- ещё более в другом. Это все отпечатывается в сознании хотелось бы того или нет.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 14.11.2023 12:08
Мария, ну мне что, фото до и после, биоимпеданс до и после приложить? Как, ну как может не меняться тело если я пять шесть дней в зале? Мне нравится это дело. Какие у кого страхи... Доживите до моих лет, просто доживите, и узнаете. Сначала в школе дети, потом они в роддоме(дети), потом внуки по этому кругу.. Всё просто. Пельмени.. Ну и что? При чем тут пельмени, торты вспомним ещё, можно операции. Только зачем?
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), может тело не меняться, если питание не выполняет функции инструмента. Не, биоимпеданс круто, но ещё бы глазам видно было. Я уже почти год тут, извините, не вижу. Округления вижу, да. Прирост жировой клетчатки на фоне роста ММ. Изменения в жировых депо не очень.

У меня подружка есть, на 12 лет меня старше. И она совсем не вписывается в тех, кто дожил до 49. Молодость в душе. Дети и прочее не помеха. Поэтому про возрастные штуки не верю. А в тип личности и его убеждения - да. 

Ну пельмени - это один из сигналов - маяков. Когда увижу у вас в рационе обычную еду, жареную, жирненькую, макароны, жаркое, пюре, котлеты и прочее не на пару, а самую обычную еду, тогда и поговорим.
На данный момент -  НЕ ВЕРЮ.
Вы хорошо проехались по своим мозгам - это факт. Но это не ваше истинное пищевое поведение и далекое от реальных запросов организма и мозга.

Путь запретительства, ежовых рукавиц и самопресса и давления. На уровне пропаганды - разрушительная в общем-то вещь, потому что ничего общего с нормотипичным пищевым поведением и налаживанием связи с организмом и мозгом не имеют.
Taтьяна 14.11.2023 13:15
Я ухожу и возвращаюсь периодически на мзр, ухожу потому что, появляется понимание интуитивного питания и отсутствие времени записывать еду. Возвращаюсь, когда немного набираю вес, чтобы опять организоваться. Так и живу с удовольствием между этими процессами))
Знаю женщин 70+ прекрасной формы и внешности без ограничений и спортзалов, просто стиль жизни такой. Нет ничего однозначного в этом мире!
Олька 14.11.2023 13:59
Мария, это очень узкое, категоричное мнение, как по мне. Оно может быть верным только при соблюдении факторов и вводных, которые Вас к нему привели. Но жизнь значительно разнообразнее Вашего опыта, если выйти из тоннеля, появится еще миллион вариантов развития событий и Ваша точка зрения будет уже «мимо кассы». Например, оценка рациона - человек может не любить то, что Вы считаете обычным, или вкусы изменились. Человек может получать удовлетворение от контроля питания и неважно почему так, если это не нарушает границ других людей. В конце концов, далеко не у всех есть РПП и проблема с заеданием стресса. Конечно, много людей по незнанию начинают себя жестко ограничивать в разнообразии рациона, но много и тех, кто этого не делает. То, что Вам кажется ограничением рациона, вполне может быть обычным набором продуктов для кого то.
Олька, у меня есть основания писать то, что я пишу. Я не без году неделя тут. С Галиной общались очень много тут, обсуждали. Я наблюдала и тщательно читала.

Но меня Галина добавила в ЧС. Обсуждать подробности не буду, ибо выглядеть это будет как сплетни и обсуждение "за глаза". Это вне моего характера. К Галине я испытываю уважение несмотря на противоречивость взглядов. И даже не вразумею чем вызвана такая реакция. Но не суть.

А вы можете придерживаться своего мнения относительно моего. Для меня это не столь важно, потому что у меня есть база данных, информированность по части физиологии, биохимии мозга, психологии. Она сильнее любых мнений.

Бонус знаний и осведомленности.
Хоть какой-то бонус от этого есть 🤭
Гали Ун 14.11.2023 14:36
Я так веду себя с самого момента, когда сбросила в 2016 г самые большие лишние килограммы. Пытаюсь жить на обычной еде, той, что едят все. Хожу в обед в столовку, не таскаю торбочки (когда худела, таскала), вечером или спустя день или 2 записываю в дневник для контроля, само собой, весьма приблизительно, нормально веду себя в компании людей...Поначалу получалось. Года 4 держалась примерно в одних границах....а потом незаметно есть стала больше, а на тренировки ходить меньше и потихоньку поплыла обратно. Борюсь, сопротивляюсь, но набралось несколько килограммов. Умом понимаю, что что бы сбросить, нужно снова начать носить торбочки, считать жестче и чаще  в спорт зале бывать...но не могу себя никак сподвигнуть. Удалось затормозить, что бы не поправляться дальше- просто силой воли давать иногда себе по рукам " хватит жрать". Но вот вернуться к тем понравившимся границам веса пока не получается. Надо скинуть несколько килограмм, пойдя на  ограничения. А их не хочется.
Даже записывать стало лень:  7 лет записываю...надоело...но без контроля еды не получается. Глазомер не работает. Организм всю жизнь работал на набор веса и на переработку огромного количества еды. Это у него  получается легко и непринужденно. А что бы не набирать- нужно прилагать усилия, считать. Нужно смотреть на эти цифры, анализировать, сколько съела, почему не устояла, нужно не пропускать тренировки...
Наверно это пессимистично выглядит. Просто пыталась анализировать пищевое поведение и почему все так. Не первый раз худею, и раньше держаться в сброшенном весе удавалось года 3, а потом срывалась и нажирала больше, чем было. В этот раз попыталась не лишать себя привычных продуктов и привычного образа жизни. Получилось дольше держаться. Но вот в карантин, будь он не ладен, вес вырос, перескочил за прежде удерживаемую границу, а сбросить обратно не хватает мотивации никак....
На мой взгляд, вы на правильном пути. Но не расслабляйтесь. Не бросайте подсчеты, дневник этот. К сожалению, в наше время еда вкусная и калорийная слишком доступна, а вот заставить себя двигаться, еще нужно постараться и найти время и силы
Олька 14.11.2023 14:37
Мария, то есть даже мысли не допускаете, что Вы неправы? Или что Ваш оппонент обладает не меньшей базой данных? 🙂
Все делают выводы на основании имеющейся информации, только вот она может быть неполной. Это же всего лишь форум, участники пишут только то, что считают нужным и далеко не всегда написанное дает полную картинку. Это не к конкретному случаю относится, а в принципе. То что я написала выше не имеет отношения к конкретному пользователю (я и не знаю особо никого здесь), это просто наблюдение после прочтения разных постов.
Олька, я посередине и с погрешностями. То, что я имела сказать, сказала, сделав акцент на том, что было достигнуто и за счет чего. То, что хотелось бы добавить, уже не скажу, потому что пояснила.

Поваритесь хотя бы полгода в этом форуме. Потом поговорим. Но будьте наблюдательны и внимательно читайте, "следите за руками", как говорится. Я не единственная здесь, кто думает то же самое. Просто я это сказала "вслух".
Олька 14.11.2023 14:51
Мария, я предпочитаю не участвовать в таких распрях, не интересно это. И написала я не в защиту кого либо (зачем это вообще нужно?), а просто свое видение Вашего способа доносить свое мнение. И мне, действительно, было интересно: это косяк общения на форуме или Вы, и правда, считаете, что Ваше мнение - единственно верное (безотносительно к конкретному случаю). Интересно стало просто с профессиональной точки зрения, так как картинка пока противоречивая сложилась по разным постам.
Гали Ун, давайте обсудим вот эти слова:
"Пытаюсь жить" - почему не живу, а пытаюсь? Кто мешает?
"нормально веду себя" - что это значит? Вы даете себе оценку: "Галя, тут ты молодец, а тут не молодец"?
"Года 4 держалась" - если питание - это про удержание, то это не про нормотипичное пищевое поведение. При нормотипичном пищевом поведении питание никто не удерживает.
"а на тренировки ходить меньше" - почему? с чем связано? доставляли ли тренировки радость? или воспринимались как обязаловки? вам нравились они чем? тем, что дают тело? вам нравилось тело из-за тренировок или ваше состояние в процессе тренировок? мотивация телом не работает. Ценности меняются в течение жизни.
"Борюсь" - с чем и кем?
" сопротивляюсь" - чему?
"считать жестче" - если подсчет невозможно организовать, может поискать другие пути? на первом опыте было интересно, на повторе уже неинтересно, потому что ассоциировано с ограничениями, изнурением и подавлением.
"не могу себя никак сподвигнуть" - организм сбрасывает лишнее при условии создания оптимальных условий. Никого сподвигать не нужно, это не эстафета и не марафон. Похудение - это питание по потребностям организма, мозга. С таким питанием можно худеть легко и непринужденно, если лишний вес "тянет" расход - тогда организм его на это и потратит до выравнивания.
"Удалось затормозить" - опять диетическое слово.
"силой воли давать иногда себе по рукам" - самонаказание.
" понравившимся границам веса" - вам нравился вес? или вы в нем? или ваша жизнь? или самочувствие? это важно.
"пойдя на  ограничения" - можно худеть без ограничений. ограничения про запреты. запреты всегда приводят к срыву.
"что бы не набирать- нужно прилагать усилия, считать" - нет, это не обязательно. дефицит калорий можно создать движением. 
"анализировать, сколько съела" - переедания в классическом варианте характеризуются большим объемом еды за раз, выбором высококалорийных продуктов, эмоциональной подоплекой, гедонистическим голодом, физиологическим недоеданием до. Во всех остальных случаях человек, знакомый с БЖУ, ЗНАЕТ что он ест.
"пыталась анализировать пищевое поведение" - расскажите как далеко в этом продвинулись, что нашли и заметили за собой?
"дольше держаться" - диетическое слово.
" почему не устояла" - диетическое.
"не хватает мотивации" - мотивация снизить вес или мотивация держать ограничения? это разное. в первом случае при здоровой психике это любовь и проявление любви. во втором случае - нежелание вновь "давать себе по рукам" и "быть провинившимся ребенком". Закономерно, что второй путь будет сложнее пройти.
"Не бросайте подсчеты" - в терапии РПП подсчеты калорий и контроль калорий вреден и не решает проблему.
"еда вкусная и калорийная слишком доступна" - и это благо, есть источник дофамина. человек может получить необходимые для жизни калории, не упахиваясь в полях. Предки позаботились о нашем благополучии. 
"а вот заставить себя двигаться, еще нужно постараться" - тут я пока застряла. Движение - потребность организма. Пока сигналы об этой потребности не смогла идентифицировать. Ловлю спонтанно - да, но ещё не выявила их отличительное свойство, чтобы в будущем это не игнорировать.

Спасибо за вашу историю!!!
Олька, я написала этот пост как призыв попробовать увидеть свое пищевое поведение, кто понимает, что проблема в нем, а не в еде.
Особенно много тут уж не пишу, завела свой ТГ.
Иногда мне нравится работать с возражениями, иногда нет, по настроению.
Но не люблю пропаганду самонаказания и диетического типа мышления. Считаю, что в теме похудения есть разные варианты.
То, что наполнено мифами, итак долетит до участников.
Я хочу показывать и доносить, что МОЖНО иначе. 
Потому что мир не чёрно-белый. И похудение - это не эстафета и не запреты.
Олька 14.11.2023 15:10
Мария, похудение - вообще хреновый мотиватор, как по мне
Олька, аха, всем, кто худеет, на самом деле, нуждается в другом.

Это я тоже знаю)
Да и вообще идея мотивации хреновая в этих вопросах.
Проявить заботу о себе.. для этого разве нужна мотивация? 
Мотивация нужна там, где нужно преодоление, концентрация сил, внимания, воля, решительность и характер.
Поэтому все так и происходит. Либо на калориях сидим годами, либо туда-сюда обратно, о ... , как же неприятно.
Весна 14.11.2023 15:22
Здравствуйте. Начала с поста Галины)) он первее вылез. Пошла к вам и... Хочется плакать ..... Я живу в мире Галины... А так хочется в тот мир, про который рассуждаете и рассказываете вы. Мне кажется, я навсегда застряла в своем рпп... От этого безумно тоскливо.
Спасибо вам!
Олька 14.11.2023 15:29
Мария, думается мне, что это просто не было привито , если не наоборот, нескольким поколениям наших граждан. Любовь к себе, забота о себе отсутствуют в сознании по умолчанию у большинства наших граждан старше 35-40. У молодняка другой перекос. Сколько то поколений еще будет этот расколбас, пока эти моменты не станут сбалансированной ценностью по умолчанию.
Весна, хотелось бы сказать, что это легко, но нет. Это не так. Это долгая и кропотливая работа. Также я поняла, что мало писать о страхах, чтобы человек мог их обнаружить. Человек должен сам их найти, понять на чем вырос, обезоружить его. Нужно провоцировать, чтобы они вылезали, как тараканы. Пока они сидят, не будет сдвигов. А они прочно закопаны. Спасибо пропаганде контроля калорий, ограничения углеводов, мифам, легендам, тренерам и блохерам.

Поэтому мои посты вряд ли кому-то принесут пользу. Зато для развлечения - самое то.
Гали Ун 14.11.2023 15:31
Мария, Уф! Вы меня разложили!
Надо это как-то объять, что бы ответить
"Пытаюсь жить на нормальной еде"- потому что всю жизнь ем очень много. Для меня это было нормой: есть помногу и все, что не прибито. Не помню, когда была стройной...лет в 13 разве.
Поэтому пытаться почувствовать, что организм сыт и перестать есть по этой причине-сложно. Этот момент может наступить через час после еды, когда будет уже поздно. Поэтому анализ своего собственного пищевого поведения (ела вот столько-калорий набрала жуть и было тяжко, съела меньше- а вроде бы наелась... вот от этого долго сыта была, а вот этот набор продуктов держит меня без чувства голода лучше всего...) и своих ощущений в процессе худения, позволяет остановиться тогда, когда я уже ДОЛЖНА быть сыта. И я это почувствую, но позже.
И да. Все эти годы пытаюсь держать себя в новом весе. Это не интуитивно, хотя все знаю и чувствую, что лучше, что дает сытость...Но привычки многолетние не исчезли. Также люблю мучное и сладкое. Я его ем, не лишаю себя. Но если пустить на самотек, съем очень много.
Не получается без контроля самой себя. Потому и веду дневник. и смотрю собственную историю, что ела, как было...
По поводу тренировок. 3-4 года я испытывала невероятную эйфорию от мышечного тонуса, от того, на что способна физически и так и скакала на них с удовольствием. Но опять же. Большую часть жизни я жила без спорта. Стоит прервать свой спортивный график (болезни, авралы, нехватка времени), и возвращение уже не так приятно. Потому что мышцы отвыкают моментально. Организм моментально привыкает снова лениться....Ну и прошла период климакса, что было нелегко, и в обморок иногда падала от внезапного падения давления...
Годами этот элипсоид в спортзале....ненавижу его временами!  но понимаю, что мне это надо, для чего надо, что мне это даст... (силовые, если что, тоже делаю)
Гали Ун 14.11.2023 15:34
Мария, Если бы я знала, что ем, чувствовала свой организм, что наелась, ЧТО я ем...не стала бы толстой, не пришлось бы давать себе по рукам, худеть, и пытаться жить нормально так, как живут многие люди, совершенно не задумываясь и не поправляясь.
Гали Ун, а можно я расскажу к чему я пришла по этим пунктам? Может что-то откликнется?
"потому что всю жизнь ем очень много": тоже всегда ела "много". Мне казалось, что это много. Мне было стыдно из-за этого. Почему мои подружки съедают по половине булочки и им норм, а мне надо целую заглотить? Ответ лежал на поверхности: то, что для других "много", для меня "обычно", по физиологическим потребностям с учетом роста, ММ, костей. Тело мужика нуждается в соответствующем кормлении. Приняв эту реальность, стала есть сколько требуется, проблема решена. 

По сигналам голода и насыщения - пришлось учиться и учусь. Отметила: БЖУ дают сытость и насыщение. Яйца, мясо, овощи, медленные угли. Ну об этом разве что ленивый не знает. Но при этом могу перекусить и быстрыми углями. Естесственно, голод придет быстрее. Не страшно. Это закономерно. Базово люблю базовую еду. Базово люблю получать удовольствие от еды, когда еда по вкусовым рецепторам прошлась как пианист по клавишам - сытость накроет. Пока такое. 10 месяцев жду смены парадигмы. Пока не случилось. Хотя был и сильный стресс и отпуск. Ну и пресловутые 10 минут ожидания, хотя объективности ради меня начинает несколько огорчать этот вариант, что нужно что-то ждать. Подбираю варианты как это решить. Кстати, мои нормотипичные подруги могут и подождать и даже не обламываются. Чую, в этом что-то есть. Кто мне сказал, что не ждать нормально или что вообще это надо контролировать?

По тренировкам я не иду в зал. Потому что понимаю, что они будут в условиях только стабильности и графика. Но что мне очень нравится и необходимо для гармоничной нервной системы - это прогулки. Работаю я дома, мне незачем куда-то ходить вообще. Увы, я в таком образе жизни игнорировала потребность организма. Поэтому выбор пал не на те тренировки, которые должны стать системой. Просто создаю те движения, что присущи людям, не работающие дома. Нет давления на ЦНС, нет противоречий. Считаю, что баланс найден.

Можно предположить, что это все временно, да. Но ваши слова мне откликаются из моего прошлого. Нынешняя я - нет реакции. Потому что восприятие иное совершенно.
Гали Ун, я знала, что ем, зачастую знала почему, что заедаю, но не знала как помочь себе и что с этим делать. Накопила мысли, ресурсы. Отслеживать эмоциональные переедания я начала ещё в толстом теле. Там же перестала заедать скуку, грусть и иногда стресс. 
А также замечала за собой нормальное пищевое поведение в некоторые периоды. У меня было с чем сравнивать и это плюс. С этого и началась эта песня. Дофамин - отменная штука.
Олька, или даже "проявление заботы о себе" воспринимается как создать себе запреты, ограничения, загнать на нелюбимую тренировку и ждать благолепного результата от этой  лошадки. Там похвалим тряпочкой. Или внеплановым тортиком. 

Фух, извращение какое-то))
Олька 14.11.2023 15:57
Мария, ну так если это не заложено изначально, не привито в семье, то «не ругайте пианиста, он играет, как умеет». На самом деле это просто этап в осознании потребностей и это круто, что пришло понимание необходимости что то изменить. А вот что именно, не сразу понятно
Олька, ну а разум на что человеку? Если жить только так "как привили", то как бы я не знаю.. а рост, развитие где? Не, я, конечно, понимаю, что не всем надо или дано. Но все ж это естественный ход событий. Природная любознательность, насмотренность и склонность к анализу как бы располагают, что оно "и мне надо".
Олька 14.11.2023 16:08
Олька, на своем примере:
Мне в семье привили необходимость заботиться о других и гиперответственность. С моим врожденным перфекционизмом, математическим складом ума и некоторой другой спецификой, нажитой со временем, это переросло в адовы проблемы лично для меня. Где то звенели звоночки, что проблемы есть, но они не заставили меня остановиться и реально найти решение проблемы. До тех пор пока не появился риск для жизни. Забавно, но остановиться, проанализировать неприятные мысли меня заставила та же гиперответственность - нужно вырастить детей и что будет с родителями.
Мама моя только к 50 годам осознала необходимость заботиться о себе - именно в смысле делать с удовольствием что то для себя.
Весна 14.11.2023 16:28
Мария, ну как нет пользы?) Лично мне подобные посты - повод подумать, поговорить с собой. Обычно разговоров мало)) : съел - записал. Записал-съел. Ну, все это, конечно, со вкусом горечи ограничения и безысходности)
Олька 14.11.2023 17:01
Мария, развитие идет двумя путями: бессознательное под воздействием внешних факторов и осознанное - сам решил что то развить. Для второго варианта, человек должен знать о такой компетенции и хотеть ее развить. Если в среде нет примеров заботы о себе, откуда взяться насмотренности, знанию и желанию?
Mariа_? 14.11.2023 17:02
Мария, Ноно) тренер тренеру рознь) есть нормальные, которые сами еды не боятся и вам не позволят. Еще и по полочкам разложат, почему сахар не враг и ТП)
Mariа_? 14.11.2023 17:03
Да я у нее в посте написала слегка
Mariа_?, надо как-то выделить, как блогер отличается от блохера, так и тренер тренеру рознь.. надо подумать
Глаша 14.11.2023 17:04
Mariа_?, я думала Галя подчистит тот свой пост героя, ан нет, не сумела и просто его удалила.
Mariа_? 14.11.2023 17:18
Мария, очень просто, если тренер говорит, что мука и сахар - зло, а многоповторка великое благо - бегите. Если блогер пишет, что на ужин можно только белок и овощи и то до 18.00 - это блоХер))) и главное, если в меню фигурирует торт из отрубей.....
Mariа_?, так а как назвать, надо название придумать для такого тренера
Mariа_? 14.11.2023 17:29
Мария, инструХтор)
Mariа_?, мне нравится
Олька, многообразие среды? Не вариант? Какая-то грустная реальность, в которой человек не наблюдает за людьми, не замечает разницы относительно своих убеждений и тд. Прям какое-то болото безвыходности. Каждый новый друг, коллега, знакомый живёт в той же парадигме. Это удивляет.
У меня все иначе. Каждый новый человек - предмет познания, сравнения, анализа, поиск нового для себя, внедрение тех качеств, коими я не обладаю. И так с 14 лет.
Гали Ун 14.11.2023 18:07
Мария, Увы, но если не контролировать, быстро съезжаю на то, что бы наедать 3000-3500 калорий в день. Это очень много ! и так легко наедаются! При том, что расходую примерно в обычной жизни 1900. Тренировки 2-3 раза в неделю расходуют мне по 750-850 калорий. Это не перекрывает плюс. А еще дни, когда нет тренировок. Прогулки на час-два- капля в море, маленький расход калорий. Потому и получается, что медленно потихоньку начинаю  поправляться.
Про анализ моего пищевого поведения. Заметила, что есть начинаю от стресса (это общеизвестно, а у меня стресс был на хронической основе годами), от скуки и под просмотр сериалов или читая книги. Соответственно, чтобы перестать лопать и похудеть, я полностью исключала сериалы, прямо избегала телевизора или интернета на досуге. Активничала, что бы не оставалось вообще свободного времени для скуки. Ну и пила успокоительные и витамины, что бы не нервничать.  Все эти годы у меня проблема с выходными. Среди недели работаю, тренируюсь, некогда наедаться и не особо хочется. В выходные езжу домой, где живет дочь с 3-мя детьми. Это гвалт, гогот, детские разборки с утра до вечера, пытаюсь помочь максимально дочери по хозяйству, стою у плиты итд...очень устаю. К вечеру буквально спина отваливается. И хочется оградиться от этого. И еда- типа уважительная причина, что бы все отстали: я ем. И днем нахватаешься, а вечером это просто как награда за весь день, поесть, когда малышня уснула.....Как итог 3000-3500 сб, и столько же вс. За рабочую неделю не всегда успеваю это отработать... Пробовала уводить их гулять на несколько часов (в это время не ем же), иногда возим куда-то на целый день...но опять привожу- и срываюсь. Да и не в малышне дело. Ощущение,что выходной для меня, это выходной и от контроля. И вот с этим не знаю, что делать. Сейчас стала ходить на тренировки еще и в выходной. В результате устаю еще больше.
Антонина 14.11.2023 18:43
Mariа_?, а чем плох торт из отрубей, если он вкусный? 🤔 мой любимый десерт в последнее время - ряженка с фруктами и клетчаткой. Не потому что я пепе, а потому что магазинную кондитерку все меньше хочу и люблю, а самой впадлу хорошие торты готовить, да и не умею) хлебцв гречневые тоже очень нравятся, иногда вместо хлеба прям ем, ибо люблю их. тут тоже нужно многогранно к оценке ситуации с отрубевым тортом подойти🤔
Ника 14.11.2023 18:58
Мария, а что такое "10 минут ожидания" в контексте диеты?
Ника, припаздывающее насыщение, сигнал.
Ника 14.11.2023 19:13
Мария, а в чем механизм? Съел полтарелки, ждешь 10 минут. Если насыщение пришло - не доедаешь?
Mariа_? 14.11.2023 19:14
Антонина, это наш прикол с Машей. Магазинные десерты,я тоже не очень))) вотресторанные, да) и в моем понимании торт из отрубей это сладенькое лекарство от запоров, не более) тем более в выпечке я знаю толк) я лучше съем кусочек любимого десерта, сем непонятный заменитель еды на сахзаме
Ника 14.11.2023 19:19
Mariа_?, "сладенькое лекарство от запоров" 😂😂😂
Ника, типа поела, голод ушёл, а чувство насыщения не настигло. Ждёшь 10 минут - догоняет. Проверяется предложением себе поесть ещё. Если ответ отрицательный, то все как надо.
Если еды было мало - не сработает. Нужно тогда докармливать себя. Пол тарелки у меня только на случай, если надо быстро и бежать. Там насыщение лёгкое и догонит уже в побегах.
Ника 14.11.2023 19:20
Mariа_?, а я всех заменителей сахара боюсь. Сознание сопротивляется, ни в какую не хочется такое есть.
Антонина 14.11.2023 19:36
Mariа_?, а, тут смотря какой)) сахзам не уважаю для себя, люблю банан, если сахар добавлять не хочу)
Ника, я брала, делала с ним свой торт. На пятом таком тортике моё сознание спросило: "и долго ты меня обманывать собираешься? Вкус не то(р)т!"
Забросила я это дело и перешла на тортики покалорийнее. Ибо смысл? Если суть не в калориях, а адекватном пищевом поведении.
Гали Ун,  хронический стресс - это засада. Это нарушение захвата серотонина, отсюда можно обрести уйму проблем с питанием. Сначала убираем стресс - потом занимаемся пищевым поведением. Биохимия штука сильная.
Знаете, что меня смущает? Что чтобы перестать лопать и похудеть, вы исключили сериалы, а не разорвали связь "сериал - еда". То есть опять метод исключения. Естественно, если у вас с сериалом связано пищепоглощение, а это все вместе дает удовольствие, то подсознание будет сопротивляться.
Со скукой мне помогло хобби. Потом сформировался навык "не скучать". Если скучно - развлекаю себя как-то. Вообще редко могу услышать от себя, что мне скучно. А, хотя был пост, когда я вылезла и написала провоцирующую фигню. Вот прям до одури было скучно. Нашла вариант. Про еду даже не подумала. Потому что соотнеся в прошлом все возможные варианты развлечения, обнаружила, что пища проигрывает любым другим действам длительного действия. Скука длительна, еда кратковременна. Нужно что-то затяжное. Как хобби тогда стало вязание.
Любопытно, что в будни вы не наедатесь и некогда. Тут интересно чем и кем это вызвано. Если внутреннием контролером, то это одно. Мол, будни, не расслабляемся, созданы условия для сохранения адекватного питания. Или это данное себе обещание расслабиться в выходные? Потому что внутренняя обжора сидит и ждет молча? А может третий вариант? Пока знаю два сценария. 

По выходным вы устаете. Вы преследуете благую цель - помочь дочери. Но ЦНС ваша страдает. Нагрузка. После рабочей недели не просто так придумали выходные. Но вы в итоге едете на вторую работу. Тут ничего не скажу. Жизнь диктует свои условия. Что тут можно посоображать идей нет, вопросов нет.

Ну и слова "отработать" мне очень не нравятся. Вы никому ничего не должны отрабатывать.
Ника 14.11.2023 21:51
Мария, вот я тоже согласна! Единственное, из пп-десертов меня удивил кекс из геркулеса, банана и какао - он при таком банальном наборе ингредиентов имеет хороший вкус. А если еще добавить изюм или чернослив, или орешки - неподготовленный человек не догадается что это запеканка без сахара и муки.
Ника 14.11.2023 21:56
Мария, вот да. Я пример того, как хронический стресс влиял на набор веса. С 9 лет начал откладываться "спасательный круг" на талии. "Кортизольный живот", когда в остальном тело практически не поправляется. Я, когда вижу толстых детей, смотрю на их родителей с осуждением. Это их вина.
Ника, детские травмы?

Я не смотрю с осуждением. Наверно потому что понимаю почему так может происходить и почему родители этим не занимаются.
В противном случае этому человечку во взрослой жизни предстоит серьёзная работа.

Также, как не смотрю на взрослых тучных с осуждением или свысока. Я просто ПОНИМАЮ почему так может происходить.

А ещё понимаю, что у каждого практически тучного человека есть своя "история". И она весьма и весьма трагичная. Тучные - ожирение 2,3 степени.
Ника 14.11.2023 22:35
Именно, они самые. Я осуждаю потому, что понимаю - они не дают ребенку самого важного в детстве: ощущения защищенности. А не занимаются по простой причине - им наплевать, свои интересы превыше всего. И ребенок, который живет в постоянном ощущении уязвимости и стрессует, набирает вес, потому что еда - самый доступный источник быстрого дофамина. Одна с ней засада - очень кратковременно действует. Поэтому еда потребляется чаще и больше.
Мне не удается смотреть на них отстраненно, я вижу четкую причинно-следственную связь. И чем это оборачивается во взрослой жизни, знаю по поимерам многих людей.
Олька 14.11.2023 22:41
Ника, вы просто смотрите на них через призму собственного опыта. Ребенок может быть с проблемами со здоровьем (сердце, почки, гормональная терапия и тд). Не всегда лишний вес = проблемы психологического толка.
Ника 14.11.2023 22:47
Олька, дети с жиром вокруг талии - это именно те, кто живут в стрессе. В других случаях, которые вы упомянули, жир распределен по телу равномерно. И визуально этих других гораздо меньше, чем первых. Да и по статистике тоже)
Олька 14.11.2023 22:49
Ника, я с Вами несогласна, но спорить не хочу )
Ника 14.11.2023 23:00
Олька, спорить имело бы смысл, если бы Вы посвятили изучению этой проблематики столько же времени, что и я)
Aлександра 14.11.2023 23:08
Ника, Вы полагаете, что жир вокруг талии - это стресс?
Aлександра 14.11.2023 23:11
Мария, а кто то считает, что толстые люди - ленивые люди
Aлександра 14.11.2023 23:12
Ника, и я смотрю с осуждением на таких родителей. мало того, что довели ребенка так ещё и бросили, не помогли
Aлександра 14.11.2023 23:17
Ника, такая же история случилась и со мной. Я когда смогла проанализировать, вспомнить все что было, что они говорили, как поступали - мне стало дурно. Я бы не смогла себя вести так как они. Возможно, именно потому и не смогла б , так как ощутила на себе ...
Aлександра 14.11.2023 23:18
это моя болючая тема. надо отпустить
Ника 14.11.2023 23:35
Aлександра, сочувствую Вам... Но зато, всё понимая теперь, можно принять верное решение!
Ника 14.11.2023 23:37
Aлександра, Александра, это не просто мнение, взятое с потолка, об этом говорят специалисты, работающие с метаболическим синдромом.
Madcow 15.11.2023 05:52
Ника, и телосложение тут конечно совершенно не при чем.
Например, традиционная большая жопа некоторых народов - это все стресс а не соматотипы
Кекс в форме 15.11.2023 06:52
Мария,Я с вами полностью согласна!
January 15.11.2023 08:08
Ника, а еще родители иногда сами ищут в ребенке недостатки. Или сознательно игнорируют то, что ребенок хочет им дать, как достижение. Их интересует не это, им не важно, чтобы ребенок был успешным только там, где они хотят. Вот ребенок и исправляет то, что может- тело. Или портит.
Aлександра 15.11.2023 08:34
Ника, 💯
Кекс в форме 15.11.2023 09:14
В очередной раз, Ваш пост, Маша, заставил о многом задуматься. Я много читаю, наблюдаю за людьми на сайте и у меня очень много вопросов, просто я не выношу их на общее обсуждение, но хотелось бы написать о некоторых. Меня всегда удивляло то обстоятельство, когда люди четко соблюдают рацион, все по правилам, спортзал без пропусков, занятия на износ, ползком из зала от усталости. Отчеты все с зелеными полосочками, витамины, минералы, жиры все в норме, но есть одно большое НО....Почему они выглядят ни как Барби, ни как модели???? Почему??? Не один год строгой дисциплины, а результата то как такового нет, ну да вес меньше, в сравнении с прошлыми годами, здоровье лучше, но фигура еще не идеальна? Я не говорю, что всем надо стремится к идеалу, но с таким образом жизни идеал просто неизбежен во внешнем виде конкретно. Или я чего то не понимаю, или здесь просто не договаривают и откровенно лгут....С Машей согласна полностью, надо жить получая удовольствие от всего, и от еды в том числе, для меня эти подсчеты и рамки, как для быка красная тряпка, я наоборот начинаю чувствовать дискомфорт и набираю вес, как ни странно. Благо быстро его сгоняю, есть опыт. Но Машины рассуждения, поиски иного отношения к жизни, к движению, к еде, мне очень импонируют. Если кого то обидела, прошу прощения, не ставила целью, просто давно об этом задумываюсь.
Mariа_? 15.11.2023 09:31
Наталья, про неидальность форм скажу. Что знаю людей которые годами ходят в зал без изменения. Оседлаю любимого конька-0 питание основа всего. Полноценное, с большим количеством белка, и углеводов. Нормальных усвояемых. Не из отрубей, не из капусты и фруктов. Придется принять, что и сахар полезен и крахмал. Хочешь тренированное тело, придется научиться есть без страха прибавить в весе. Иногда придется есть через силу, это тоже работа над телом. Пока мыслишь как худеющий человек, а не тренирующийся, результат будет соответствующмй.
Похудеть легко, привести тело к определенной форме гораздо сложнее. Поэтому есть вкусную еду с удовольствием необходимо. Это составляющая тренировочного процесса
Кекс в форме 15.11.2023 09:43
Mariа_?,Теперь и я с этим начинаю соглашаться, но годами тренироваться без изменения формы, это наверное выбор самого человека.
Mariа_? 15.11.2023 09:45
Наталья, возможно, но мне было бы жалко времени
Ника 15.11.2023 09:49
Madcow, при чем тут большая опа? Я не про это писала, а про кортизольный живот - "спасательный круг" из жира на талии, который появляется в результате повышенной выработки гормонов стресса надпочечниками.
Ника 15.11.2023 09:52
Наталья, главное, чтобы внутри мышцы наращивались, а то они с возрастом усыхают. Эти люди работают в спортзале не зря, а для лучшего качества жизни в стаошем возрасте.
January 15.11.2023 10:05
Маргарита,она добавляет в ЧС всех, кто недостаточно восхищается ею
Глаша 15.11.2023 10:12
January, и бдит, чтобы не осталось от них ненужных ей следов. Вчера ей пришлось снести свой пост героя, как она его назвала.
Антонина 15.11.2023 10:20
Наталья, тут много нюансов. Когда сильно похудел, и у тебя много обвисшей кожи, то результат может быть не заметен. Тут основная цель работы в зале - не дать мышцам уйти и начать всякие заболевания, связанные с возрастом. Да и не всем нужно быть как барби... И не все смогут быть как барби. Я если тренируюсь, то становлюсь тумбочкой на ногах, ибо генетика передает привет)
January 15.11.2023 11:27
Глаша, т.к. я в ЧС, я ее посты не вижу (а она мои комментарии соответственно). Ну и пусть. Не, я всегда восхищаюсь пожилыми и активными, но тогда мы схлестнулись совсем по тупому поводу о "сверхспособностях" человеческого тела. Я рассказывала о китайской циркачке- каучук, у которой пропорции тела были абсолютно далеки от не то что идеальных, а от самых обычных. В общем вне арены- это Квазимодо. Зато, когда в узел завязана- ничего не видно. А она почему- то присылала мне пачками свои фотки в разных позах, пока я не спросила, а при чем тут среднестатистический человек.
Кекс в форме 15.11.2023 11:50
Ника,Это я все понимаю и восхищаюсь такими людьми, но если бы я так четко и неуклонно выполняла все о чем пишут эти люди, то давно уже согнала весь жир и отточила фигуру, есть подозрения, что отчеты так липовые для окружающих. Вот о чем я писала.
Глаша 15.11.2023 11:54
January, а последний раз она так отреагировала, что даже ее подруженции массово спрашивали, а что же они пропустили. Они не пропустили ничего. Ее понесло на ровном месте. Одна из Маш объективно описала ее "изменения" за год и общее положение вещей по поводу ограничений.
January 15.11.2023 11:57
Глаша, здесь?
Глаша 15.11.2023 12:00
January, понесло в отдельном посте, посвященном М. А вот инфа, которая ее задела донельзя - здесь.
January, т.к. я в ЧС, я ее посты не вижу (а она мои комментарии соответственно

И этот пост тоже. Я тоже в ЧС.
Глаша 15.11.2023 12:04
Мария, поста уже давно нет. Там за тебя вступилась Маша, потом я внесла лепту и она удалила пост, которым так гордилась, что возвела себя в герои за его написание.
Солнце 15.11.2023 12:25
Наталья, Нет никаких липовых отчетов.  Но скажу за себя и даже Маше задала это вопрос -  Может быть так, что организм сам остановится на каком-то весе? Мой просто остановился. Да, я хочу как в молодости весить еще на 3 кг меньше. Но нет. Вес стоит. Три месяца нет динамики. Возможно пока стоит. Не знаю. 

И что еще хочу сказать. Это же факт, что с годами метаболизм замедляется, происходят физиологические изменения в организме. Я сравниваю себя со своей сестрой. Она старше меня на 7 лет. Лишнего веса не было никогда. А тут выкрутасы женского организма и + 6 кг. При этом не изменила режима питания, не изменила образ жизни. В день проходит по 7-8 км до работы и обратно. А вес прирос. Надеемся, что организм придет в норму.
January 15.11.2023 12:27
Глаша, прикиньте, она достала меня из ЧС. Я теперь вижу ее комментарии и стену.
Глаша 15.11.2023 12:29
January, скукота пуще неволи.
January 15.11.2023 12:32
Глаша, Не, правда, мы с вами только что поговорили, я зашла с телефона и... Та-да-да-даааам. Интересно, кто сдал? Всякие фитнес- бабушки давно меня забанили за непочтение к старости)
Mariа_? 15.11.2023 12:36
Солнце, есть такое понятие, как сет проинт. Это состояние организма, в котором он может поддерживать себя не прилагая усилий, точка комфорта. Сет пойнт меняется с каждой беременностью у женщины и с каждым случаем критического голодания, диеты туда же, а так же с наступлением менопаузы. Обмен веществ, по последним исследованиям, замедляется только к 70 годам. Происходит это за счёт уменьшения мышечной массы и снижениея активности. Тем не менее, мы все подчиняемся законам физики. Если нет уменьшения объемов и веса, вы не в дефиците калорий. За счёт чего это происходит, надо выяснять. Либо погрешности подсчётов, либо метаболическая адпптация
Глаша 15.11.2023 12:36
January, а вы спросите у нее. Не удивлюсь, если она скажет, что не вносила вас туда.
Солнце 15.11.2023 12:38
Как говорил Никулин - Будем искать))) Или  - И немножко подождем...
Глаша 15.11.2023 12:41
January, про сдал - я уверена, что она читает и забаненных.
Солнце, если телом не заниматься, то будет вес да, физиологический, природный.
Тренинг - комплексное вмешательство в эти механизмы, отстройка, скульптурирование.
Я говорила про себя. У меня нет тренинга и не планирую. Пока желания за собой не наблюдаю. Моё снижение веса остановится тогда, когда расход сравняется с приходом.
Пока есть разница. Я все ещё в дефиците, жир горит. Организм тратит запасы по назначению - только на движение.

В целом: на дефиците ММ не построить, тело не сформировать. Чтобы были результаты, нужен иной подход. Это не дефицит создать, это строительство.

В режиме сохранения энергии прогресса не будет. Низкий калораж замедляет организм. Недостаточность питания тоже. В итоге плато, перемен нет.
Кекс в форме 15.11.2023 12:41
Солнце,Мне 53 года, но никогда не было плато, вообще никогда. Если по каким то причинам вес рос ( стрессы), избавлялась и избавляюсь легко. Все просто, тратишь больше, чем потребляешь. Некоторые люди прикрываются возрастом, генетикой и еще чем либо, а это просто лень и не желание. Я стройная, но неидеальная, просто мне лень)) Некоторые здесь пишут, что все делают, стараются, а вес не уходит, да не стараются они просто.
Гали Ун 15.11.2023 13:06
Мария, Исключить стресс в то время было трудно, он был составляющей моей работы, а на работе были большие проблемы. Про сменить работу мне говорили многие и невролог тоже, но есть причины, почему ни тогда, ни сейчас я это не могу. Сейчас стресс и бессонница ушли, нанеся положенный ущерб здоровью. Пострадала память, стала тяжело усваивать новую информацию, ничего не помню, и теперь в полном спокойствии пребываю, ибо ничего не трогает, или трогает, но быстро забываю и снова успокаиваюсь. (Это ненормально, лечусь. Вот бы такую спокойную психику, но с прежней памятью!)
Исключить связь сериалы=жевать, читать+жевать...это очень сложно. Боюсь, уже невозможно для меня. Более 40лет жизни было именно так. Поэтому иду тем путем, какой могу осуществить.
Про скуку сказала. Увлечений много, скорее времени не хватает, и это несомненно удовольствия. Но есть моменты, когда нужно делать какие-то дела, а делать их не хочется, вот и тянешь волыну, чем-то забиваешь время ненужным, например интернет форум...начинаешь скучать...и жалею потом об этом упущенном времени...
В будни не наедаюсь, потому что допоздна на работе, а там у меня пусто: ни сладостей, ни мучного. Нет соблазнов, нет времени. Но никакой самоорганизации, вы правы
Madcow 15.11.2023 15:02
Mariа_?, ой давайте по русски, а то создаётся впечатление, что только буржуи исследования проблем набора веса проводят.
Все эти сет поинты, стретчинги, колланетики, пампы, берпи и прочая хрень не более чем копирование и брэндирование давно известных упражнений йоги, наставлений по физподготовке советской армии и ВМФ, упражнений комплекса ГТО и т.д.
Mariа_? 15.11.2023 15:05
Madcow, ну так то да, только буржуи и проводят, наши исслеледований не пррводят
Ольга 15.11.2023 20:14
Ой!!!!!!! Птица  "Говорун"  - мой любимый персонаж!!!!!!!!!
Ника 15.11.2023 22:30
Наталья, это вы просто настоящих стрессов не знали, причем не разовых, а постоянных, десятилетиями. И как на этом фоне меняется гормональнная система, особенно выработка инсулина. И как он, в свою очередь, влияет на набор веса. Статьи уже есть, можно ведь почитать.

А то получается мнение от создателей "гони плохое настроение, вот и не будет депрессии", "не ешь сладкое, вот и не будет диабета", "а ты не волнуйся, вот и сердце болеть не будет". 🤦‍♀
Алексей 15.11.2023 22:55
Бегло просмотрев историю конфликта ничего не понял.
Только вспомнил Гоголя, там где Иван Иванович и Иван Никифорович рассорились вусмерть из-за ружья последнего, которое он не захотел обменять на бурую свинью и 2 мешка овса.
Алексей, так и я ниче не поняла 😀
Ну пущай так и будет, лишь бы человеку хорошо было.
Артем 15.11.2023 22:58
Алексей,чтоооо опять какой-то конфликт, всего лишь на минуту оставил а тут уже революшн устраивают
Aлександра, ну про лень у меня тоже есть объяснения.
Я тоже "ленивая", но снизив жировую массу, мой лептин стал лучше виден мозгу и вот, я уже не ленивая.
Лептинорезистентность не мой же выбор. Таки вина моя тогда в чем?)
В общем для меня история про лень неоднозначна
Артем, Маша на МЗР написала пост - жди перемен 😅
Наталья, а меня всегда удивляла такая строгость и дисциплина тем, что где жизнь настоящая? Спонтанная? Где встречи за праздничным столом, когда не до весов и тд?
Каждый день как день сурка.
Какая-то роботизация, планирование, графики и отчёты. И ладно бы на начальном этапе там, но годами ж.
Не жизнь, а скука смертная. Что-то в этом противоестественное, неживое, не настоящее.

Спасибо за ваш отклик и поддержку. Мне ценно и приятно.
Артем 15.11.2023 23:07
Мария,эх Маша Маша, распнут за вольнодумие как пить дать, слишком революционное учение не готов Синедрион еще к такому
Артем, тогда я выпущу свое альтер - эго на волю и буду язвить и сарказмировать в комментариях.
Да, это угроза 😆

Меня просто ещё не все забанили, есть к чему стремиться) пока около 6 человек точно.
Артем 15.11.2023 23:25
Мария,наоборот удобно не видишь бред который несут не появляется острого желания доказать что в интернете кто-то неправ, меня тоже забанили многие
Глаша 15.11.2023 23:26
Мария, научить, чтобы не просто банили, а сразу группой?
Глаша, о, групповуха?)
Поведайте, вдруг пригодится 🤭
Артем, не, то, что неправ, не всегда хочется доказывать. А вот ведя конструктивную дискуссию - обсуждение, не переходя на личности и тд, "попасть" в ходе своих вопросов - предположений туда, где у человека скрыта "правда", вызвав неоднозначную реакцию - это да. Я такое люблю. Потому что во-первых, там у человека точка роста. Если человек умный, зернышко прорастет. Во-вторых, я понимаю, что я "попала". То есть собирала, собирала, собирала портрет и "попала". Не ошиблась.

Я правда одного понять не могу-зачем от этого прятаться. Ну мне тоже пишут всякие штуки. Если меня начинает слегка корежить,то это надо обдумать. Потому что там я себе возможно вру. А врать себе в мои планы не входит. И когнитивные искажения никто не отменял. Неприятно, но и через это проходить нужно.

Я ж тут для развития, переосмысления и тд.
Глаша 15.11.2023 23:38
Мария, да, вы разве не заметили, как здесь все кучкуются? Достаточно задеть основное, что объединяет "группу". Вот тут совсем недавно Январь писала, что все фитнес бабушки ее забанили. Пример одной из групп.
Глаша, ну то, что кучкуются, заметно, конечно. Общие интересы и тд. А вот коллективный бан как-то не вникала 😅

У меня тоже есть своя кучка. Ну в смысле я часть кучи. У нас в куче даже своя Верховная Ведьма есть. И устав.
Артем 15.11.2023 23:40
Мария,просто обычно конструктивные споры в инете редко бывают, если между мужчинами это просто кто кого больше унизит всегда скатывается к личным оскорблениям. Особенно если мужчине больше 50 лет он уже не может пересмотреть свою точку зрения, никакие аргументы и логика не работает и зачастую уже фляга свистит. Поэтому я интернет споры воспринимаю как искусство весело троллить оппонента
Артем, ну блин, это не так
А комментарии на пикабу, как отдельный вид искусства? Ну ... хотя да. Потому и искусство 🤣

Так, не надо мне тут в моем мире розовых пони воздух портить😅 а то забаню 😅🤣😂
Глаша 15.11.2023 23:43
Мария, у вас неправильная кучка. Жрете жареные пельмени и сахар, знаю я вас. )))
Артем 15.11.2023 23:46
Мария,меня на пикабу забанили до марта следующего года, там вообще невозможно ничего говорить теперь. А так там да были знатные холивары в комментах, я тоже учавствовал но к сожалению теперь пикабу превратился в одноклассники плюс цензура дикая
Глаша, ну так на то она и ведьминская. Присягу давали жрать жареные пельмени и сахар.

Кто нарушает - получает торт из отрубей и должен съесть один кусок, не разрезая. Чтобы испытать муки, страдания и агонию.

Желающих самоистязаться нет. Приходится есть все. Ну на всякий случай для перестраховки.
Артем, везёт
Меня навсегда. Совсем.

Это я в теге политика сидела.
Славные времена были, эх.
Артем, пикабу уже не торт. Но я по привычке захожу. Мне грустно тоже от этого очень.
Глаша 15.11.2023 23:49
Мария, не, в ходе последних событий надо неправильный торт заменить на овсяноблин.
Артем 15.11.2023 23:50
Мария,да меня тоже за политику забанили
Глаша, ну там как Верховная решит. Я то так, всего без году неделя как вступила.
Артем, никакой свободы слова!
Madcow 16.11.2023 04:55
Олька, Не смотря на то что некоторые аспекты позиции Марии не разделяю она ПРАВА.
МЗР это контроль
И особенная еда, а-ля хлеб от ГалюнЯ или специально подобранный рацион это ОГРАНИЧЕНИЕ
И база данных тут вовсе не при чем.
Одни и те-же данные эксперимента можно интерпретировать по разному.
И каждый подгоняет под себя
Madcow 16.11.2023 05:09
Раз в день писать рацион тяжело да и не так детально получается+страдает объективность.
В целом-то подход кажется верным: научиться управляя своим весом без МЗР
Madcow, я тоже так думала, но оказалось - то же самое
В чем страдает объективность?
Маргарита 16.11.2023 06:12
Mariа_?,ну не знаю про лекарство, у меня от отрубей живот дует адски, обратный эффект. Как то раз добавила их в овсяноблин, ну и гадость на вкус
Маргарита 16.11.2023 06:31
Наталья,а мне иногда кажется, что люди пиз....ят в дневниках. Подчищают пережранные блюда для мнимого рейтинга и типа вписался. Причем по весу как, простите, коровы, на таком калораже не один год))))
Маргарита 16.11.2023 06:32
Mariа_?,ага, забавляют индивиды, пытающиеся наростить мясо на 1500))
Mariа_? 16.11.2023 06:38
Маргарита, я и так этот священный овсяноблин за еду не считаю а с отрубями еще грустнее
Mariа_? 16.11.2023 06:42
Маргарита, или ради рейтинга, вписывают миллион граммулек суперфудов.
Маргарита 16.11.2023 06:43
Mariа_?,я давно его модернизировала делаю бананоблин из размятого банана с манкой и ряженкой, типа манника) у вас как то подсмотрела манник, и вспомнила, что тоже хочу сие кондитерское изделие
Маргарита 16.11.2023 06:44
Mariа_?,вот-вот)
Mariа_? 16.11.2023 06:45
Маргарита, ладно 1500, тут есть герои, которые верят в "укрепление" мышц на 1200кк. И мое любимое: сходила 3 раза в зал, перекачалась, руки, как у мужика...
Mariа_? 16.11.2023 07:00
Маргарита, я манные панкейки ещё делаю) тоже вкусно)
Mariа_?, или от ходьбы мясо приросло. Классика.
Маргарита 16.11.2023 07:05
Mariа_?, я на 1200 могу только лежкой лежать. На рационе меньше чем 1500, лично для меня, даже в зал нече ходить, кослород у людей тратить, сил по минимуму
Маргарита, может людям психологически так проще воспринимать похудение. Если тяжко, если через страдание - значит я на верном пути. Ну типа преодоление, борьба, сопротивление как признаки "все идёт по плану", "я могу", а значит достигну?

А если питаться нормально, не будет элемента борьбы, значит будет разочарование и отскок назад. Смысл этим заниматься, если я этого "не достигаю", я не в режиме "борьбы"?

П.с. я про похудение, потому что тренинг у меня был в далёком прошлом без налаживания питания. Но один фиг это часть большого процесса - формирование тела.
Mariа_? 16.11.2023 07:23
Маргарита, я считаю меньше 1900 есть, только пачкаться. Особенно феям местным, у которых лишний вес немалый
Кекс в форме 16.11.2023 07:28
Ника,Годами быть в стрессе, это не про меня, разумный человек найдет выход и сам сможет себе помочь, не верю, что только медикаменты и специалисты могут помочь при стрессах. Выход есть всегда, даже когда вас съели, у вас есть целых 2)))) Когда моя мама ушла от рака, я долго не могла прийти в себя, но почему то живу, радуюсь и никакие врачи мне не нужны, если человек умеет думать, все решаемо, главное не опускать руки.
Наталья, вот оно! Истина, с которой я живу, в которую безоговорочно верю.

Нет ничего невозможного для человека разумного.
Есть желание? Не ищи аргументы почему "нет", ищи "как?". Даже не "да", а "как?".

Нет безвыходных ситуаций!

Homo sapiens. Природа наделила нас Разумом. Использовать его нужно по назначению.
Кекс в форме 16.11.2023 07:50
Мария,Так вот и я об этом, когда не задумывалась над питанием, если поправлялась, то спорт с удовольствием (он не пожизненный и не по графику у меня) вводила в свою жизнь, а так просто больше движения и все. Но как только начинала задумываться о ПП, появлялась нервозность, постоянно думала о еде, срывалась и все шло кувырком, я  не могу быть дисциплинированной долго, это скучно очень. Согласна, что обжорство это тоже не айс, но если есть разум будешь питаться так как приемлемо для твоего организма. А самое главное, если есть гармония в душе, то и фигура будет в порядке. А самое главное, когда человек хочет быть стройным, красивым, здоровым именно в личных интересах, он никогда не будет выкладывать фото ДО и ПОСЛЕ по несколько раз в месяц, в своих постах и в комментариях. Не спорю интересно посмотреть на результаты, но если это в меру. А так получается, что человек ищет одобрение извне, поэтому таким людям нет веры уже. Поэтому решила жить как раньше, без запретов, напряга, в кайф. Давно хотела об этом написать)))
Кекс в форме 16.11.2023 07:55
Маргарита,Это потому что ищут всеобщего одобрения и восхищения, хотят выглядеть идеальными, но уверена нет идеальных, может быть только йоги)))
Mariа_? 16.11.2023 07:59
Мария, угу, у тебя должны быть ноги кентавра уже, судя по твоему шагомеру) может тоже ходить больше?
Mariа_? 16.11.2023 08:36
Мария, есть ещё много интересных блюд... Каша льняная, кисель из псиллума, лапша ширатаки и другие какашки единорога, отрыжка бабочки и тп.
Глаша 16.11.2023 08:48
Mariа_?, это меньшая из бед, а вот когда дневник питания наполовину состоит из БАДов - это полный ...
Глаша, я в такие моменты думаю зачем человеку зубы и вкусовые рецепторы😅
Mariа_?, Верховная Ведьма, пожалуйста, не надо!!!!
Глаша 16.11.2023 08:56
Мария, я скорее думаю об отсутствии жизненно важного органа
Глаша 16.11.2023 09:04
Mariа_?, этот блин по сути, та самая волшебная таблетка, которую некоторые пытаются найти.
Олька 16.11.2023 09:10
Mariа_?, что все прицепились к овсяноблину? 😂 мне нравится, например, но не каждый день, конечно. С дорблю, укропом и огурцом - вообще вкуснотища, или с козьим творожным сыром и хурмой 🙂
Валентина 16.11.2023 09:11
У вас тут школа злословья просто какая то
Mariа_? 16.11.2023 09:15
Олька, да, кто ж спорит, ешьте если нравится. Я вот только не понимаю,чем обычный блин хуже? Овсянка -оберег от ожирения или что?
Валентина, это свобода слова
Под моими постами можно писать ВСЁ!
Можно простыни, можно тезисы.
А то это, видимо, местная фишка: "не пишите в моем дневнике, то что мне не нравится".

Я за искренность, открытость, честность и правду. С собой и другими. Это важно и нужно всем людям, в том числе с проблемами пищевого поведения.
Mariа_? 16.11.2023 09:17
Валентина,наболело у людей) да, мы не феи) я и не должна вроде никому нравиться) зло, зато честно и глядя в глаза)
Глаша 16.11.2023 09:17
Валентина, здравомыслия вы хотели сказать, да?
Mariа_? 16.11.2023 09:20
Глаша, как в анекдоте, правая половина от головы, левая -от ж...?
Маргарита 16.11.2023 09:23
Mariа_?,ммм, льняная кашка и кисель из псиллиума, вкусняшка....
САРКАЗМ
Глаша 16.11.2023 09:23
Mariа_?, нет, чтобы исчезли набранные непосильным обжорством кг, а потом, чтобы есть и не толстеть.
Mariа_? 16.11.2023 09:29
Глаша, а чё так можно было?)
Глаша 16.11.2023 09:32
Mariа_?, вам - нет.
Mariа_? 16.11.2023 09:33
Глаша, ну вооот... Опять придется есть обычные блины, обычную шарлотку и обычный хлеб....
Олька 16.11.2023 09:33
Mariа_?, а они разве исключают друг друга? Вкус совершенно другой.
Я и ем (и пью) только то, что мне нравится, как бы даже в голову не приходило под чьи то идеи подстраиваться 😂
Mariа_? 16.11.2023 09:34
Олька, к счастью, другой)
Глаша 16.11.2023 09:37
Mariа_?, не повезло, да. Куча разнообразных блинчиков и оладушек вместо одного-единственного.
Валентина 16.11.2023 09:39
Мария, своеобразно Вы понимаете свободу слова
Валентина 16.11.2023 09:40
Mariа_?, а мне лично Вы нравитесь. А злиться незачем. Любую точку зрения можно и по доброму донести.
Mariа_? 16.11.2023 09:41
Глаша, мне вот интересно, если бы сидящим тут, дать суперспособности, есть и не толстеть независимо от продуктов и активности, сколько бы человек ежедневно готовили бы себе овсяноблин?
Mariа_? 16.11.2023 09:42
Валентина, тогда это буду не я) ненастоящая, неискренняя и лживая...
Валентина 16.11.2023 09:43
Глаша, да где тут здравомыслие-то?
Вроде считают, что плохой еды не существует, всякая хороша, с другой овсяноблины обс.рают. А как по мне, ешьте, люди, что хотите. Хоть булки с маслом и сахаром, хоть овсяноблины. Кому что больше нравится. Я, кстати, и то , и другое уважаю.
Олька 16.11.2023 09:43
Mariа_?, конечно, в этом и есть прелесть разнообразного питания. Обычные блины вкусно со сметаной и икрой, с квашенной капустой, но с сырами жирными невкусно. Овсяноблин наоборот, как оказалось. Но это всё вкусовщина, каждый ест то, что нравится
Валентина 16.11.2023 09:44
Mariа_?, не наговаривайте на себя. Я кое что в людях понимаю.
Mariа_? 16.11.2023 09:45
Олька, да ради бога) но у меня складывается ощущение, что для некоторых овсяноблин - залог здоровья и нормализации веса и упаси боже, съесть что-то из пшеничной муки, да ещё на ночь
Олька 16.11.2023 09:47
Mariа_?, ежедневно не знаю, но периодически я бы ела, что и делаю. Обычные блины реже, ибо реже хочется. Лень просто.
Глаша 16.11.2023 09:47
Валентина, вы так разобиделись насчет блина своей подружки, что не поняли главного. Успокойтесь и просто перечитайте.
Валентина, просветите какая она свобода слова тогда, если не невозможность писать и обсуждать что хочется
Mariа_? 16.11.2023 09:47
Валентина, я такая какая есть. Язвительная, но лучше сказать сразу что думаешь о человеке, чем оборачивать слова в льстивую оберточку
Глаша 16.11.2023 09:49
Олька, лень что именно? Подсчитывать?
Валентина 16.11.2023 09:51
Глаша, не приписывайте мне разных обид 😁. И с понятливостью у меня все в порядке, слава Богу. А вирши свои сами перечитывайте, если Вам это удовольствие доставляет.
Mariа_? 16.11.2023 09:52
Мария, МЗР, вообще, очень мирное пространство. Поначалу удивлялась этим потокам сиропа, что льют друг на друга. Не принято тут не соглашаться. Поэтому не удаляю дневник с фатсикрета, уж там тебе сразу скажут, что о тебе думают на самом деле)
Валентина 16.11.2023 09:52
Mariа_?, я Вас такой и считаю. Но Вы не злая.
Олька 16.11.2023 09:52
Глаша, готовить их. Жарить долго, тот рецепт, который мне нравится (на стакан, с кипятком), получается на приличную порцию. Печь минут 40 на 1 сковородке. Времени не хватает. Но если есть настроение и время в выходной, извращаюсь
Артем 16.11.2023 09:53
Валентина,нормальная свобода слова как она и должна быть, пока все не скатывается к личным оскорблениям. Я например спокойно с Машей могу общаться, даже в целом не поддерживая ее позицию по похудению, без оскорблений и банов.
Mariа_? 16.11.2023 09:54
Олька, ну, возможно, как блюдо, овсяноблин имеет право на место под солнцем. Есть есть же ценители сюрстремминга и жареных свиных кишок
Валентина 16.11.2023 09:55
Артем, полностью с Вами согласна.
Олька 16.11.2023 09:55
Mariа_?, просто у Вас этот злосчастный блин стойко ассоциируется с участником форума, идеи которого Вы не разделяете.
А люди разные здесь, как и везде, в общем. У каждого свои «изюминки»
Mariа_? 16.11.2023 09:56
Валентина, чтож буду доброй ведьмой.... Каждый нечётный четверг месяца))
Валентина 16.11.2023 09:56
Мария, Вам там Артем ниже уже ответил
Глаша 16.11.2023 09:56
Олька, вы уверены, что то, что выпекается 40 минут, зовется блином?
Валентина 16.11.2023 09:56
Mariа_?, 😁🌹🌹🌹
Олька 16.11.2023 09:58
Глаша, так это время не на 1 блин, а на стопку, которая получается из порции. А блины я люблю совсем тонкие, поэтому их получается до фига и времени уходит много. Я их не настолько люблю, чтобы тратить на время чаще 1 раза в 3 месяца. И у нас 2 детей, не буду же я печь каждому по 1 шт или только себе. Поэтому долго, но вкусно
Артем 16.11.2023 09:58
Валентина,так а что от Марии были какие-то оскорбления? Я просто ничего подобного не увидел, да и странно от нее было бы услышать оскорбления
Глаша 16.11.2023 09:59
Олька, ясно, а сколько времени уходит на такую же стопку овсяноблинов?
Mariа_? 16.11.2023 10:00
Олька, эм ...слишком жирно для одного столько внимания))) у меня овсяноблин, как вымпел диетического антинаучного мракобесия, процветающего не только тут, а и на других ресурсах. Тем более, с тем самым человеком у нас есть и один точки соприкосновения, помимо разногласий
Валентина 16.11.2023 10:00
Артем, я вроде ничего про оскорбления и не писала... Я про овсяноблины вроде... 😁
Валентина, вопрос оскорблений в компетенции администрации ресурса, не мой.
Остаётся свобода выражения мнения. Мне нравится, что люди могут реализовать эту потребность в моих постах.
Со мной можно не соглашаться, спорить и кидаться какашками. Я неуязвима. Потому что в этот момент моя голова занята изучением этой личности и познанием его сущности.

Я очень люблю людей
Валентина, зачем вы отождествляете овсяноблин с человеком?
Олька 16.11.2023 10:03
Глаша, а этот блин я готовлю в будни, если есть желание и подходящая начинка. На порцию 5 шт сейчас делаю, так как сын тоже просит. Ну минут 15 на все про все
Глаша 16.11.2023 10:03
Mariа_?, гм, значит Маша меня вчера дезинформировала ))) сказала, что эту роль выполняет торт с отрубями.
Олька 16.11.2023 10:04
Но главное тут все же желание съесть тот или иной блин.
Артем 16.11.2023 10:04
Валентина,ну это к вопросу про свободу слова, что у нее что-то не так со свободой слова, вроде Мария вполне корректно высказывается и не банит людей просто потому что ей не нравится чье-то мнение
Валентина 16.11.2023 10:10
Артем, да бывают у нее не вполне корректные посты. А что не банит никого - это правильно. Я тоже никогда никого в бан не отправляю. Принципиально. Ибо все имеют право на свое мнение. К тому некорректность высказывания может быть вызвана не желанием автора, а какими-то другими издержками, неточностями выражения мысли, например, или недостаточным владением письменными навыками. Это я в общем написала, не в отношении кого-либо.
Валентина 16.11.2023 10:10
Мария, есть? 😁
Артем, есть за мной грешок 🙄 Юджин. С первого дня. Я дебаты с ним у участников почитываю, но лишила его удовольствия читать меня🤭

Да, вот так вышло.
Валентина, если только образно 😅
Mariа_? 16.11.2023 10:12
Глаша, торт с отрубями это нечто особое))) отдельно стоящее)) и да, стебаться по этому поводу, я не перестану. Меня вообще забавляют эта попытки, создать нечто такое, чего можно много съесть и похудеть. Вместо того, чтоб работать с причинами переедания, мы ищем способы переедать и не толстеть
Валентина 16.11.2023 10:12
Мария, а я и Юджина в бан не отправляла. Это он меня туда кинул. 🙂
Валентина, я до такого уровня не сумела дойти, слабачка 🤭
Mariа_? 16.11.2023 10:14
Валентина, аналогично) я у многих в бане...
Валентина 16.11.2023 10:15
Мария, у Вас все впереди.
Глаша, я уже не успеваю Устав переписывать, все постоянно меняется!!!
Валентина 16.11.2023 10:20
Mariа_?, меня довольно долго просто коробило от одного названия - овсяноблин. А потом попробовала , и ... понравилось. Особенно со смесью пряностей для кофе. Сейчас часто пеку. Как средство похудения никогда его не рассматривала, калорий в нем достаточно. А вот как источник разных полезностей - да.
В отношении тортов из отрубей. Считаю, что и они имеют право на существование, и в активной фазе похудения, как эрзац-продукт, вполне могут использоваться. Однажды даже сама делала. Но настоящий торт они, конечно, не заменят.
Глаша 16.11.2023 10:21
Мария, освойте СЭД
Mariа_? 16.11.2023 10:23
Валентина, буду хранить свою овсяноблинную девственность до последнего))) вся моя сущность протестует против этого блюда
Глаша, у нас все по старинке. Метла, ступы, папирусы
Валентина 16.11.2023 10:29
Mariа_?, отнесусь с уважением к этому Вашему желанию. Тем более, что на вкусе овсяноблина и других его качествах это никак не скажется 🙂
Наталья написал:
интересно посмотреть на результаты


Вот и я думаю выкладывать ли на годовщину свои фото "до/после". Объективности ради для меня тело не имеет значения, я знаю как оно умеет расширяться. Смысла не вижу.
Одобрение извне мне не помогает отрастить свою самооценку. Я сама себе критик. Комплименты извне просто коробят. Моя самооценка - мой внутренний вопрос. К 37 годам я наконец-то дошла до этого.

И я, кстати, удержу эту мысль. Что движение - база. Прям фундамент всего. Но речь, конечно, не о 50 тыс шагов. 

И вообще мне нравится то, что вы пишете. Я будто ещё больше ловлю веры. Пишите мне больше. А то у меня проблема со страхами. Уже мозг чуть ли в открытую говорит: "успокойся", а я все ещё очкую)))
Гали Ун 16.11.2023 14:29
Маргарита, Дневник- это же для себя, даже если выкладываешь его. Разве не так? Худеем для себя, не для кого-то.  Что-то мне не верится, что специально кто-то приукрашивает. Смысл-то какой?
Гали Ун 16.11.2023 14:32
Глаша, Ничесе, какая активная тут форумная жизнь
Глаша 16.11.2023 14:35
Гали Ун, все как в жизни.
Mariа_? 16.11.2023 15:29
Гали Ун, если б я вела дневник для себя, я никогда б не нажала кнопку "опубликовать". любая запись тут публикуется с целью прочтения и получения какой-либо реакции) просто не всегда автор получает, ту реакцию, на которую надеется
Маргарита 16.11.2023 17:44
Гали Ун,тогда откуда столько пухлых тут сидят годами на мизере и все никак не могут похудеть? Хармоны виноваты? Или может все ж приукрашивание действительности
Лола 16.11.2023 18:33
Mariа_?, а можно вести дневник только для себя? Типа "виден только мне"?
Mariа_? 16.11.2023 18:36
Лола, просто не публикуйте его все. Если честно, я не вникала в вопросы приватности тут. Если мне есть, о чем написать, я публикуюсь , нет- просто заполняю счётчик калорий
Лола 16.11.2023 18:41
Mariа_?, что значит "его все"?
Mariа_? 16.11.2023 18:44
Лола,я " и" пропустила) пишу на ходу. Неудобно.) "его и все"
Mariа_? 16.11.2023 18:45
Маргарита, в день зажора дневник не публикуется. Полосочки не зелёные)
Лола 16.11.2023 18:46
Mariа_?, то есть пишется, но не публикуется?
Mariа_? 16.11.2023 18:50
Лола, можно заметки о жизни вообще не писать, просто заполнить счётчик. Можно написать заметку, нажать "сохранить", но не нажимать"опубликовать". Тогда ваша запись будет видна только вам. Может есть более удобные настройки, но я не аникала
Madcow 16.11.2023 20:37
Мария, Если еду взвешивать 100% все не запомнишь.
У меня разнообразное меню, блюда в течении дня могут сильно отличаться, а т.к. меню не планирую и порционно не готовлю, то либо каждый раз взвешивать, либо писать по аналогии(благо,что в плане веса порции на многие продукты "руку набил"
Но относить все это на вечер, да ещё если кусочничал: там апельсина, там яблочко, там конфетка - объективность иногда страдает.
Иногда свои дневные рационы дополняю, если что забыл, хоть и не замечал за собой какого-то сильно развитого перфекционизма
Madcow 16.11.2023 20:43
Mariа_?, фигня все это.
Публикация это и мотиватор и халява
А то что не пишут зажоры или врут, так врут они себе в первую очередь.
Им так удобнее, Ну и пусть
Madcow, у меня блокнот и Карандаш на кухне. Взвесила рецепт, все записала, выход блюда записала. Сколько положила в тарелку - также через весы.

Я ем 2 раза в день. Разнообразия в меню у меня сейчас как-то нет. (Всё меняется). Поэтому записать борщ, батон, сметану, яйцо, майонез, творожный сыр, картофель тушёный с мясом, пироженку, сьеденное это все за весь день, несложно.
Фрукты не пишу. В них мало ккал. Сахар в чай, кофе тоже. Там тоже не так много. Ну и остаётся чуток позиций.
Когда меню поразнообразнее, дольше конечно, ну а куда деваться. Мне нужны экспериментальные данные 😅 глазомера нет вообще. Ноль. Ну и своему глазомеру не объясню, что нам вот это больше нельзя, если я не сыта. Потому что можно всё. Так надо делать. Запреты снимать все. Поэтому могу съесть ещё порцию, если не наелась. И ещё. И ещё. Пока не сработает "ух, больше не хочу, я сыта". Но обычно нормально выходит. Стала просто побольше объем брать сразу.

В общем мне нужно уходить с контроля по идее. Но я боюсь. Потому что трус. Поэтому сторговалась с собой на таком варианте. Чтоб без представлений о калорийности чего я там ела, наела.

Ну и в целом, это реально интересно. Я так узнала, что я не прочь испытывать "сытость", когда с трудом 1800 ккал набралось. И это было не единожды. Игры разума реально. Это вот вообще удивление было. Не врут, чертяки. Про переедания на фоне недоеданий.
Madcow 16.11.2023 21:04
Мария, ну вот нет у меня сча листа и ручки на кухне, а мобила не всегда тоже с собой.
По началу я прям писал- писал и взвешивал-взвешивал. С ноября по сентябрь где-то.
Сча взвешиваю редко
Сахар в чистом виде - табу
Зато его дофига в халве, шоколаде , конфетах тортиках и тех же фруктах
Фрукты, кстати, разные бывают
И предпочитаю груши-яблоки винограду
Но ими никогда не наедаюсь.
Помню арбузы-дыни покупал.
Лупил по килограмму и больше, а есть все равно хотелось.
А вот капусты сырой или морковки пожуешь и сытость тут как тут!
При определенном наборе продуктов 1200-1500ккал - прекрасное меню без чувства голода.
А ещё я люблю кусочничать- вот сбегал к холодильнику- молока глотнул
Это не 2 раза в день
Madcow, никогда не любила кусочничать. Лучше разово плотно оч поесть.
Я учитывала сахар, но посмотрела, что его немного кладу, да и не всегда. Жидкости не вношу тоже. Ну в общем только еду.
Фрукты я мало ем. В общем по максимуму упростила учет. Что даже меню не такое разнообразное как тем же летом. Думаю, что это временно.
Людмила 16.11.2023 23:59
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), Полностью согласна. Каждый вырабатывает свою линию поведения в питании и делает так, как ему комфортно и считает это правильным.
Маргарита, я изучала этот вопрос. Каждому свое реально.
С пищевым поведением никак не связано.
Анастасия 17.11.2023 00:34
Маргарита, для меня на первых порах было важно не доводить до сильного голода, иначе переедала, потому 4-5 приёмов пищи мне ок. Но вот сейчас уже смотрю, вроде как-то проще с этим, могу и подольше не есть, да, потом чуть больше съесть, но без срывов
Анастасия 17.11.2023 01:10
Маргарита, у всех по-разному, у меня бывают большие плотные завтраки, например, потом долго есть не хочу) но если голод есть, лучше уж в моём случае было хоть немного поесть, иначе я бы на голодухе съела кабана)
Кекс в форме 17.11.2023 07:01
Мария,Маша, когда я читала первые Ваши комментарии (первые для меня), судя по высказываниям, я думала, что Вам не меньше 50 лет. И очень удивилась узнав реальный возраст, это круто так мыслить в 37 лет. Вы ломаете стеретипы, ищите иные пути достижения цели, делитесь своими мыслями и открытиями с людьми, не стоит бояться, это круто, реально круто. А самое главное, Вы тактичны в общении и обсуждениях, но самое главное Ваш подход к питанию, к жизни, к себе, реально меняет Вас. Я еще раз уточню, что фото до и после любят все, но в пределах разумного, спустя какой то промежуток времени, это интересно наблюдать. Хорошо, что Вы знаете себе цену и Вам не нужно одобрение извне, но иногда мы слишком критичны к себе и многого просто не видим, а со стороны виднее, поэтому фото ДО и ПОСЛЕ в разумной дозировке приветствуются. Несмотря на то, что мы из разных поколений, мне импонирует Ваш подход и рассудительность, с нетерпением жду новых постов 
P.S. Если честно надоело читать посты ровесниц с прямолинейным мышлением и с четкой системой и подходам к питанию и спорту, охота чего то нового, не стандартного и свежего)))
Madcow 17.11.2023 08:54
Маргарита, Входе проведения эксперимента: 3 недели(честной диеты, а не как у тех инфоблохеров) на заварной гречке с кефиром. Была выявлена особенность: желудок сжимается!
И придя после этого на бизнес-ланч, понимаешь что 100(салат)+250(суп)+150+100(второе) и напиток для твоего маленького желудочка как- то многовато.
Но уже через недельку - становится даже МАЛОВАТО
Уменьшайте по чуть-чуть вес порций и будет Вам счастье.
Гали Ун 17.11.2023 14:05
Mariа_?, Я никогда не публиковала, потому что не понимаю, зачем, ибо чужое мнение на содержание моего рациона на меня не действует. Но люди-то разные. На кого-то действует чужое одобрение или неодобрение, кому-то советы нужны по рационам
Гали Ун 17.11.2023 14:08
Маргарита, Думаю, что они публикуют тогда, когда у них все красиво. а когда некрасиво, просто не публикуют. А потом годами мы все здесь сидим, потому что время от времени срываемся. Сначала прямо все правильно-правильно, а потом бац и целый период зажора. А многие уходят-возвращаются. И когда возвращаются, у них снова все красиво, ибо берутся за свое похудение.
Ника 17.11.2023 18:34
Наталья, ну конечно, теперь аргумент про "разумного" человека. А не надо работу такую выбирать, например. Не работай следователем, главбухом, хирургом, дурачок. Будь разумным человеком, найди выход, не стрессуй 🤦‍♀
Олька 17.11.2023 18:51
Ника, какая связь между стрессом и разумностью?
Ника 18.11.2023 07:53
А вы у Натальи спросите, на чей коммент я ответила.
Олька, ну, например, в 24 года сменилось начальство со сменой учредителей, собрали новую команду специалистов, из стареньких, прошедших огонь, воду и медные трубы, оставались единицы и постепенно уходили. Мой отдел, состоящий из старой гвардии в лице 3 человек , смотрели искоса (не нравились по некоторым причинам новой кадровичке), начался некий прессинг, ушла начальница моя подруга к слову. Вторая подружка коллега тоже ушла. Я оставалась. Стресс нарастал, работать с каждым днем все было тяжелее. Поняла, что пора что-то делать.

Сменила работу, ушла на меньшую зп и ниже должность. Это был сложный 2008. Через 1.5 года должность вернула и даже повыше. Зп тоже.

Есть стресс, что-то доставляет дискомфорт, изводит. Надо что-то делать, что-то менять.

Но это, конечно, не в детском возрасте.

Также было и с мамой, с ребёнком, с мужем.
Стрессую? Волю в кулак, силами собраться и пытаться что-то изменить в лучшую сторону пора бы.

Детям это недоступно.
Про стрессы в детском возрасте знаю непонаслышке. Но у меня там не было ожирения.
Олька 18.11.2023 09:11
Мария,
Ну так это больше не о разумности, как мне кажется, это о взрослом психологическом профиле. Кстати эта его часть почему то у многих хромает и дело не в разумности, а в способности брать на себя ответственность и признавать свои ошибки в широком смысле.
Не искать причины и виноватых вокруг, а искать способы изменить ситуацию, понимая, что по большому счету, человек может изменить только себя (а не других людей или внешние факторы) и от этого действия изменятся обстоятельства. Винить окружающих людей, погоду, природу, стечение обстоятельств - «славное» занятие. И кстати, это нормальный этап у маленьких детей, но не у взрослых. У последних это чаще всего поиск оправданий и вот эта связка: проблема - поиск виновника не заканчивается логическим продолжением: «что я могу и буду делать, чтобы изменить ситуацию для себя.
Олька, может тогда и непонятка вызвана неравной интерпретации термина? а понимается одно и то же?
Олька 18.11.2023 09:16
Мария, наверняка
Aлександра 18.11.2023 16:06
Мария, думаю, тут скорее про то, что ленивый не будет сеижать вес, потому, что он ленивый. - человек остаётся толстым. - виден невооружённым глазом )) - лень на лицо ))) как то так
Новые рецепты
Интересные блоги
Лучшие рационы