Отчёт за 330 дней - Контроль энергетического баланса

Олька 27.11.2023 11:46

Это очень показательно в тему «зелёных полосочек» и здравого смысла. 👍

Mariа_? 27.11.2023 11:49

Я по прогнозам МЗР должна уже тонну прибавить) ан нет, ни картошка меня не берет, сожратая в ночи, ни шоколад

Евгений Михайлович 27.11.2023 11:50

330 дней и ни одного незаполненного дня.
Так не бывает?! Наверное в школе отличницей были?!

Мартинка 27.11.2023 11:55

Олька, здравый смысл начался с приходом кето. Могу интуитивно питаться сейчас.
Но привычка отпустить МЗР не даёт. Кто-то страдает от самоконтроля, а я получаю удовольствие. Ненормальная, видимо.

Мартинка 27.11.2023 11:59

Mariа_?, хорошо Вам. Метаболизм отличный. На картошке и шоколаде не заработали даже инсулинорезистентности. Видимо, молодость ещё танцует лето. Но у некоторых уже бывает осень и там немного иначе всё.
Вы ещё тренируетесь много и всё сгорает у Вас. И это отлично!

Олька 27.11.2023 11:59

Мартинка, я не на кето, но у меня погрешность прогноза мзр по изменению веса - 50%, расчет калорийности необходимой мне только неделю назад совпал с тем, сколько мне комфортно есть.

Mariа_? 27.11.2023 12:08

Мартинка, инсулинорезистентность у меня была в молодости, это болезнь всех толстяков. И дело не в углеводах.

Мартинка 27.11.2023 12:08

Евгений Михайлович, почему же не бывает? Очень даже бывает. Даже не за 330 дней, а с 19 ноября 2017 года пропустила дней пять только, так как праздники отмечала. Не люблю я такие мероприятия по причине отсутствия контроля в питании, начинаешь есть всякую непонятную еду, то одно схватишь, то другое, но семейное положение обязывает находиться в кругу семьи и есть то, что едят все. И в такие дни трудно вносить рацион, всегда после праздников приходится примерно записывать.
Люблю своих родных, но застолье всегда омрачает меня, а не радует, как обычных людей. Говорю ж, ненормальная я.

Мартинка 27.11.2023 12:09

Mariа_?, я не была толстой никогда, но инсулинорезистентность у меня была. Не чувствовала сытость после еды. Питалась тогда углеводной едой преимущественно.
Тут ещё спортивное прошлое сыграло злую шутку. Спортсмены много углей едят, нужна энергия. Потом спорт стал редким, а привычка есть угли осталась.

Мартинка 27.11.2023 12:11

Олька, какой возраст?
А, вижу, 41.

Диана 27.11.2023 12:12

Ещё есть мысль такая, что из-за редкого (и от этого обильного) питания часть еды просто не усваивается полноценно.

Простити за подробности, оно по стулу видно, усваивается оно или нет) В смысле, я от части тоже кето+OMAD практикую, и все усваивается чуть ли ни на 100%.

Кето дает небольшое метаболическое преимущество + термогенный эффект белковой пищи (а вы скорее всего белка едите хорошо ) + стабильное питание на высокой калорийности и вот вам +200-300ккал по волшебству куда-то сожглись. Я очень рада за вас!) Но, формулу в дневнике поправить, видимо, стоит)

Мартинка 27.11.2023 12:15

Диана, к сожалению, белок часто недобираю даже до минимума (1 грамма на килограмм веса). Стараюсь, но белок плохо у меня набирается. Основное питание - жиры сейчас.

Мартинка 27.11.2023 12:21

Олька, а совпал на какой калорийности?

Евгений Михайлович 27.11.2023 12:22

Мартинка, осознание проблемы это уже наполовину решение этой проблемы. Придумать свою произвольную программу застолья, заручиться поддержкой близких, провести репетицию С улыбкой

Стать автором Новой семейной, дружеской традиции застолья.

Мартинка 27.11.2023 12:31

Евгений Михайлович, хороший совет. Я обычно привожу что-то с собой к столу. Все родные знают, что моё питание отличается от их застолий. Но всё же приходится пробовать то, что приготовила хозяйка.

Олька 27.11.2023 12:34

Мартинка, 😂
Я ем по своим ощущениям сытости. В среднем это 1500 +/- в зависимости от активности и еще фиг знает чего. Может быть 1400 или 1800 день ото дня. Мзр только неделю назад рассчитал мне минимальный калораж 1466, но при нулевой активности.

Олька 27.11.2023 12:35

При этом вес уходит быстрее, чем считает мзр. Я придерживаюсь мнения, что организм, если нет заболеваний каких то особенных, сам себя регулирует и не парюсь особо скоростью «похудения»

Евгений Михайлович 27.11.2023 12:35

Мартинка, значит вопрос согласовать с хозяйкой. Сказать ей, что она будет автором новых традиций и поручить ей составить культурную программу и согласовать меню.

Олька 27.11.2023 12:40

Евгений Михайлович, или просто получить удовольствие от праздника и не париться подсчетами 🙂

Mariа_? 27.11.2023 12:40

Мартинка, у меня история ноборот. Чего я только не пробовала, Дюкан, Кето, ПП... И везде строгое ограничение у углях. Но как только я начала питаться как сейчас, решились многие мои проблемы

Мартинка 27.11.2023 12:41

Евгений Михайлович, я единственная в семье на кето-рационе. Остальные все углеводники. Никогда не буду даже намекать на то, чтобы ради меня изменили застольное меню. Я просто буду привозить то, что мне нужно. А с общего стола всегда могу съесть кусок мяса (курицы) и разную зелень, овощи. Алкоголь я не пью, поэтому тут мне проще. Родственники всё это знают и употреблять алкоголь не заставляют.

Евгений Михайлович 27.11.2023 12:43

Олька,

Олька 27.11.2023 12:44

Мартинка, плюс много, если есть какие то ограничения по питанию, проще привести что то с собой и не ставить никого и себя, в первую очередь, в неудобное положение.

Мартинка 27.11.2023 12:45

Олька, это я поняла. А совпал-то расчёт на какой калорийности? Вы выше пишете, что …

Мартинка 27.11.2023 12:49

Олька, тоже так считаю. Так и делаю.

Мартинка 27.11.2023 12:55

Mariа_?, да, у Вас всё наоборот. Мою же проблему с углями и голодом смогло решить только кето. Я хотела выйти на интуитивное питание без пережоров. И сейчас неделю могу записывать, не подбивая результат, просто ем интуитивно. И потом только смотрю, как питалась. Жиры всегда рулят. Белок и угли не добираю, не хочется, хотя с белками я стараюсь —всегда белков ем чуточку больше, чем хочется.
Голода нет совсем и это радует больше всего. На углеводке я всегда была голодная.

Mariа_? 27.11.2023 13:09

Мартинка, для меня отсутствие чувства голода равносильно болезни. На Кето отсутствие аппетита добивало просто( и так однообразная еда, так еще и смотреть на нее нет желания. Сейчас стабильно 4 раза в день голод, а он лучшая приправа)

Мартинка 27.11.2023 13:12

Диана, вот, если по стулу, прошу прощения, то всё усваивается.
Белок тоже недобираю, значит термического эффекта от усвоения нет. Следовательно, отапливаю окружающую среду. Ну ничё, энергией надо делиться, если она лишняя. Куда мне столько? Хихикаю

А если серьёзно, то, вероятно, метаболизм на жирах ускорился. У меня уже были подозрения на этот счёт, ещё в 2022 году, когда ушла на кето, так как ела по 5000 калорий, а вес оставался прежним. Я тогда пост сделала https://health-diet.ru/people/user/271212/blog/292980/

Мартинка 27.11.2023 13:15

Mariа_?, ну, тут кому как. Я не люблю чувство голода. Мне без него комфортно. Главное - хороший аппетит, а голод только нервирует лишний раз.

Mariа_? 27.11.2023 13:34

Мартинка, для меня голод это физиологическая потребность организма. Она несёт так же и защитную функцию. И я не хочу от нее отказываться. Для меня это так же, как отказаться от ощущения позывов к мочеиспусканию или кашлю, морганию и ТП. А аппетит это иное, это когда просто хочется чего-то пожевать от скуки. Я это проработала, и есть без чувства голода для меня неестественно

Диана 27.11.2023 13:35

Мартинка, по отзывам я вижу два лагеря - первый, как вы, уверяет, что едят много/жирно и вот так отапливают помещение и живут счастливо. Второй уверяет, что на высокожировом питании уходит сухая масса и начиннают просто жиреть - это мой случай. Тут поднимают белок, снижают жир и живут счастливо (на счет отапливания помещения, не уверена, но за счет белка термогенез усиливается). И прекрасного результата добиваются в обоих ситуациях, важно распознать в каком лагере находишься.
Конечно, интересно, от чего это зависит... Люди такие разные)

Мартинка 27.11.2023 14:03

Mariа_?, так я и говорю, что каждому своё. Я чувствую дискомфорт при голоде, как желание почесаться, а никак. Мне легче без голода жить, а аппетит у меня всегда приходит во время еды. Если сытая, то на 250-300 калориях останавливаюсь. Если же организм просит ещё, то могу больше 1000 калорий съесть. Жирами легко калории набираются.
Я нажилась уже с голодом, больше не хочу.

Мартинка 27.11.2023 14:13

Диана, да, люди очень разные. Сухая масса уходит, когда нет силовых нагрузок. Мышцы надо активно использовать, тогда они никуда не денутся. Так же и кости. Чем больше нагрузки на кость, тем она плотнее.
Большое количество белка - это не очень хорошо для здоровья почек.
1,2 на килограмм веса тела - это край, я считаю. Вполне достаточно для поддержания здоровой мышечной массы и даже немного наращивать. Всё, что выше - это уже не про здоровье. Надо отслеживать альбумин в моче и прочие патологии. Часто спортсмены на приёмах большого количества протеина убивают свои почки. Ну, а потом и всё здоровье, как домино, начинает сыпаться.

Mariа_? 27.11.2023 14:15

Мартинка, действительно каждому свое) я лучше 1000 как съем)

Svetlana Moskvicheva 27.11.2023 14:32

Мартинка, как то, что вы пишете во мне откликается! 🤗 Очень вас понимаю. Но мне повезло и не очень строгим кето я утихомирила свой желудок, и теперь уже по кето у меня только один завтрак через день, другой день каша. Но есть одно серьезное правило: вначале овощи сырые, потом белок (кусок мяса) и в конце каша. Ужин начинается из большого количества овощных закусок, потом суп, мясо/рыба, могу и плов иногда или гарнир в виде гречки. Из ягод морс обязательно и пирог с чаем. И не могу ничего пропустить, но количество не важно, главное такой порядок и ощущения супер потом и легко 16 часов после этого держуПричина корректировки рациона в более углеводистый - у меня жд анемия выявилась и молочка и яйца не контачат с усвоением железа, поэтому их ограничила и заменила один завтрак через день. Кофе тоже через день и чай травяной.И насчёт спорта. Сейчас подключила, активно занимаюсь. И раньше был от одной зарядки жуткий голод и аппетит, и наедала больше чем тратила. Теперь спокойно, даже меньше ем. Вобщем поняла, что нужно найти своё идеальное питание и сразу по всем фронтам налаживается жизнь 🙂 Пью витамин Д постоянно и железо курсами 2 раза в год - вообще столько сил сколько в жизни не было, со школы хроническая усталость была

Мартинка 27.11.2023 14:34

Svetlana Moskvicheva, вот, умница! Очень рада за Вас!

Мартинка 27.11.2023 14:38

Mariа_?, возник вопрос. А на каком питании Вы ожирение наели? Вы говорите, что была инсулинорезистентность у Вас и инсулинорезистентность появляется при ожирении.

Марусичка 27.11.2023 14:55

Странный отчёт.
297 дней с дефицитом, а прогноз веса плюс 12 кг с копейками.
Как программа может на дефиците прогнозировать увеличение веса?

Mariа_? 27.11.2023 14:57

Мартинка, на самом обычном, на борще, пюре и бефстроганов. Я начала поправляться в 9 лет с началом полового созревания и к 20 годам весила больше 100 кг. И немалую роль сыграло в этом, что я ела не по голоду, а от скуки, одиночества, огорчения и т.п. короче использовала еду не по назначению. К счастью, я проработала этот момент. Я уже писала тут всю историю моего веса и отношений с едой

Мартинка 27.11.2023 15:22

Марусичка, так и профицит есть. Просто профицит одно время вносила отдельно. Поэтому он почти весь внесён отдельным днём. Потом перестала так делать, поэтому 33 дня с профицитом. Это по сути не важно. Важна общая тенденция за длительный срок.

Мартинка 27.11.2023 15:26

Mariа_?, надо как нибудь почитать вашу историю, может, обнаружу что-то новое. Самое интересное - как Вы «проработали», с ваших слов, вопрос с перееданием от негативных эмоций. Тут многие пытаются и не могут. Спасибо. Буду читать ваш дневник в свободное время.

Mariа_? 27.11.2023 15:29

Мартинка, как-нибудь соберусь и напишу отдельный пост) там долгая история) а с пищевым поведением не тайна, я 2 года на интуитивном питании была. В этом отношении оно дает массу полезных навыков

Мартинка 27.11.2023 15:31

Mariа_?, обязательно напишите! Будет очень интересно почитать! Хорошо

Юджин (кето+ИГ) 27.11.2023 16:57

Ещё есть мысль такая, что из-за редкого (и от этого обильного) питания часть еды просто не усваивается полноценно. От этого такая разница получается.

могут не усваиваться, по сути, только белки, если Вы их зараз съедаете больше 40 г, если они в жидком, так сказать, виде и кроме них ничего нет или, если белка за раз больше 60-80 гр (от веса), если одноместно в легко усвояемом виде типа изолята, но есть другая пища типа салатов, например. Если же Вы питаетесь типичной для кето пищей постоянно, то она переваривается очень долго и по существу полностью усваивается, если у Вас здоровый ЖКТ.

К тому же, я уже много раз писал, что кето и расчёт калорий немного из разных опер. К тому же сама система расчёта калорий изначально была совсем для иного смоделирована и то, что её потом привязали к нуждам худеющих говорит лишь о потребности в какой-то системе. У кого-то будет работать, а у кого-то нет. Тема обсуждалась миллион раз... Извини!

Важно другое, - у Вас всё хорошо и Вы довольны как минимум той системой питания, что сейчас у Вас. Желаю и дальше, что бы Вы были довольны и здоровы. Дарю цветочек

Ирина 27.11.2023 17:16

Марусичка, вот я тоже смотрю, дефицит в основном, откуда плюсовой вес 😅 .
Даже глянула свой отчёт и всё равно не поняла как так)

Олька 27.11.2023 17:19

Мартинка, минимальная по данным мзр (при нулевой активности) достаточная для меня при обычной активности тюленя, чтобы наедаться

Мартинка 27.11.2023 17:21

Олька, так калорийность-то какая, которая совпала с настройками? Вы так и не ответили. Я число ждала. Так и не дождалась.
Я поняла в начале, что ваш расход выше, чем приход по мзр. А теперь что-то обратное по вашим словам получается.

Олька 27.11.2023 17:24

Мартинка, 1466 кал - считает мне мзр сейчас, чтобы терять вес «правильно». По совпадению, видимо, это средняя калорийность, которой я наедаюсь

Мартинка 27.11.2023 17:41

Юджин (кето+ИГ), я помню, что Вы писали про разницу в системах питания, и что на калории можно не смотреть на кето. Но на что тогда опираться? Хочется же отчётности какой-то. Столько-то калорий употребил - вес такой-то после съеденного в перспективе. Я же не могу посчитать, сколько я получила кетонов с питанием, это невозможно. Поэтому всё, что я могу посчитать - это калории. Но я знаю, что Вы смеётесь на том конце. «Что за человек такой, которому обязательно надо что-то посчитать?». Просто люблю сводить концы с концами. Чтобы порядок во всём. Но я, конечно, понимаю, что кетоны и глюкоза - это как электричество и бензин. И система калорий тут не очень подходит. Но другой у нас тут нет.

Спасибо за пожелания ❤️

Мартинка 27.11.2023 17:42

Ирина, я же написала всё выше.

Юджин (кето+ИГ) 27.11.2023 18:00

Мартинка написал:
я помню, что Вы писали про разницу в системах питания, и что на калории можно не смотреть на кето. Но на что тогда опираться?

не совсем так. Ориентироваться на калории нужно, но не каждый день, а хотя бы в начале составления питания. А потом, если Вы употребляете правильные для кето продукты, то просто не захочется есть больше, чем нужно. Вы же сами это знаете... Надо подумать

Мартинка написал:
Хочется же отчётности какой-то.

если это Вам нужно, то опирайтесь на калории. Я с детства не люблю ни перед кем отчитываться. Мне это ненужно... Широкая улыбка

Мартинка написал:
Просто люблю сводить концы с концами. Чтобы порядок во всём.

я Вас прекрасно понимаю. Бывшая жена просто Ваша копия... С улыбкой

Мартинка 27.11.2023 18:06

Юджин (кето+ИГ), ахха! Поняла. Передавайте привет жене. Заморочки с подсчётами - это, наверное, больше женское. Мужчины любят простоту во всём. Забор-лопата, до заката. Хихикаю

Спасибо. Вы всегда всё так хорошо объясняете. С улыбкой

Юджин (кето+ИГ) 27.11.2023 18:22

Мартинка написал:
Заморочки с подсчётами - это, наверное, больше женское. Мужчины любят простоту во всём.

Вы правы, но, думаю, что так, как минимум, в нашей стране, где ещё с советских времён с детсада пытаются слепить из детей абсолютно одинаковых и послушных сеятелей прекрасного коммунизма во всём мире. Это я образно, но суть именно в этом, - терпимость и разнообразие у нас всё больше не поощряется... Плачу

Madcow 28.11.2023 07:00

Диана, Много не равно жирно.
Столовая ложка настоящего подсолнечного масла даёт 90ккал,
10грамм сала 60ккал
А по весу это 19 грамм!
На 150ккал можно съесть 1000 грамм капусты или 300грамм моркови
Так что жирное питание уменьшает объем желудка , повышает кислотность и изменяет сам процесс переваривания т.к. жир уменьшает проницаемость стенок желудка(известная тема с алкогольным опьянением и маслом)
Но Вы же все считаете к калориях С улыбкой

а не в граммах+бжу С улыбкой

Валя 28.11.2023 07:09

Юджин (кето+ИГ), просто интересно зачем вы под каждым постом пишите всякие замечания и при чем в больших количествах, какие мотивы? Поучать и ставить людей на место? Просто интересно...

Майя 28.11.2023 08:13

Юджин (кето+ИГ), а индивидуальность вызывает панику😂

Диана 28.11.2023 09:16

Madcow,

Много не равно жирно

Я никогда не утверждала обратного)

Забыла упомянуть, что оба лагеря, о которых я говорила находятся в карниворном питании, так что овощи и растительное масло нерелевантны. И как вы правильно отметили, под "много" я имела в виду калорийную плотность, а не вес (если вы это имели в виду)

Юджин (кето+ИГ) 28.11.2023 09:17

Валя,просто интересно, - зачем Вы только появившись на МЗР сразу 2 раза написали "просто интересно" совершенно явно не знакомому человеку даже не прописав кто Вы и что Вы? Валенька, кто Вы, имея 1 сообщение на МЗР сразу же начали токсично общаться и предъявлять претензии? Вам тут не там и никто ничего не должен. С улыбкой

Не нравится - проходите мимо. Есть что по делу сказать, - пишите... Лопну от смеха!

И не надо разводить склоку на ровном месте в чужом посте. Создавайте сами свои информационные поводы и там Вам будут отвечать, если будет что умное и по делу...

И сами не можете догадаться? Просто интересно...

К примеру, я уже догадался откуда ветер дует. Но просто интересен для начала Ваш ответ... Сумашествие

Юджин (кето+ИГ) 28.11.2023 09:18

Майя написал:
а индивидуальность вызывает панику😂

ага, и тревожность. Приучили у нас народ в строю ходить и они уже сами тебя пытаются в строй запихнуть, что бы не выделялся... Лопну от смеха!

Олеся 29.11.2023 03:13

Скажите пожалуйста вы плюсом к кето на интервальном голодании? Если да то какой прием пищи вы пропускаете?

Мартинка 29.11.2023 07:17

Олеся, чаще всего пропускаю обед, когда завтрак в 5:00, ужин в 22:30.
Если нахожусь дома на выходном, то просто делаю перерыв между двумя приёмами около 7-8 часов, но, бывает, что и дольше получается, как нахожу время для еды. На кето мы не привязаны к голоду. В любое время можно поесть. В течение дня просто пью что-то горячее (кофе или чай).

Юджин (кето+ИГ) 29.11.2023 08:10

Олеся,я обратил внимание, что Вы пошли по пути кето или это случайно у Вас 4 дня низкие углеводы?

Олеся 29.11.2023 16:45

Мартинка, поняла, спасибо😘

Олеся 29.11.2023 16:45

Юджин (кето+ИГ), пробую пойти. Пока не совсем понятно всё.

Юджин (кето+ИГ) 29.11.2023 17:11

Олеся написал:
Пока не совсем понятно всё.

посмотрите мой канал на ютубе, - я постарался всё разжевать подробно и простым языком по возможности, т.к. сам долго искал инфу на тему среди учебной и научной литературы, а найдя, решил поделиться со всеми, т.к. большинство блогеров тупо друг за другом повторяют одни и те же глупости вперемешку с правдивой информацией... Извини!

Олеся 29.11.2023 17:15

Юджин (кето+ИГ), да, я вас смотрела. В принципе все понятно. Но есть некоторые вопросы. Потихоньку буду с ними разбираться. Еще есть вопросы которые тут не готова задавать. И к врачу с этим не пойдёшь, так как все врачи у нас ну очень так себе. Терапевт сама 130 кг примерно, а к толковым надо найти время и деньги. Пока думаю как быть дальше.

Юджин (кето+ИГ) 29.11.2023 18:04

Олеся написал:
Терапевт сама 130 кг примерно, а к толковым надо найти время и деньги. Пока думаю как быть дальше.

понимаю Вас. Если речь о кето, то могу абсолютно бесплатно всё Вам растолковать, - напишите мне в телеграмм, если хотите не наделать ошибок на этом пути. Но я знаю людей, которые именно сами всё любят делать и ошибаться тоже... Широкая улыбка

Madcow 30.11.2023 09:56

Диана, каждый волен считать как ему нравится.
Не верю в теорию калорийности, потому что все это условно.
Вес порции+бжу вот к чему лично я пришел в ходе моего годичного эксперимента.
МЗР пишет калорийность, все пишут калорийность, но рационы почему-то составляют ориентируясь на бжу С улыбкой

Странно?
Все эти таблицы калорийности.
Ну все ходили в школу, химию изучали.
Знать должны-бы что такое эксперимент.
Неужели Вы все, имея такой багаж знаний, верите что разные сорта картошки после варки имеют одинаковую калорийность?
И сколько калорий равный по массе сорт картошки потеряет/соберёт после варки в течении 10 минут либо 30 минут?
Более чем уверен что результаты эксперимента будут отличаться минимум процентов на 20-30 если не в РАЗЫ!
ТАК О КАКОЙ КАЛОРИЙНОСТИ МОЖНО ВЕСТИ РЕЧЬ? С улыбкой

Диана 30.11.2023 10:32

Madcow, я верю в то, что мой 8 месячный эксперимент с карнивором (поеданием продуктов ТОЛЬКО животного происхождения, практически на нулевом содержании углеводов), закончился с +5кг жира и +2кг сухой массы, что меня не устроило. Это называется личным опытом. И он показывает, что мой внутренние индикаторы голод/сытость сломаны, и чтобы не разжиреть вконец, я решила обратиться на время к подсчетам, чтобы напомнить себе что насколько "энергетически плотное". И как я заметила из своего личного опыта - это работает.

Я так же в курсе, о наличии нескольких теорий - калорийности, гормональной теории и что-то среднее, что учитывает как кол-во углерода в пище (химическая энергия), так и гормональное влияние БЖУ на организм. И склонна доверять последней...

Простите, а в чем был вопрос?

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 02.12.2023 08:08

Валя, хобби такое у человека

Madcow 02.12.2023 09:10

Диана,
По поводу Вашего эксперимента:все может быть у женщины в районе 40
Пытался увидеть на чем Вы набрали- но увы, Ваш дневник на эту тему молчит.
С улыбкой

Вопрос, даже не вопрос, а позиция относительно ничтожности т.н. теории калорийности, которой тут многие увлекаются.
Но судя по Вашему ответу это не к Вам.