ВХ
30.10.2021 16:47
Что измеряет биоимпеданс?
Сегодня немножко поманьячила с утра, замеряла каждый чих на весах с
биоимпедансом (Танита вс601). Потом посчитала разницу между
измерениями. Получилось так:
После завтрака я потолстела на 400 г, и, по мнению, весов, всё
пошло в жир, потому что процент воды в теле не изменился.
Интересно. Насколько я понимаю, всё, что в желудке, увеличивает
электрическое сопротивление, что интерпретируется
весами как "жир". Кстати, согласно дневнику питания,
покушала я где-то на 570 г, а не на 400 г, но ладно,
погрешность измерения в 170 г на 65 кг веса - не
страшно.
Интересно, что через 2.5 часа всё перешло в "воду", то есть, в "мышечную массу". То есть, переход еды из желудка в кишечник привёл к снижению сопротивления.
Опустошение мочевого пузыря снизило количество воды, и, соответственно, мышечной массы. На самом деле, это не мышечная масса, а безжировая (и бескостяная тоже). Так и буду писать впредь. Выпитый стакан воды привёл к увеличению жира и воды. Очевидно, что 100-200 грамм - погрешность, за которой не видно реальной картины.
Но самое неожиданное произошло после обеда. Взвесилась я сразу, как и после завтрака. На обед скушала/выпила 600 грамм продукта. Тут, по крайней мере, совпало. Но всё пошло сразу в безжировую массу!!! Почему?...
А чтобы было совсем нескучно, вот ещё те же самые измерения, но сделанные с настройками "молодой атлет":
Интересно, что через 2.5 часа всё перешло в "воду", то есть, в "мышечную массу". То есть, переход еды из желудка в кишечник привёл к снижению сопротивления.
Опустошение мочевого пузыря снизило количество воды, и, соответственно, мышечной массы. На самом деле, это не мышечная масса, а безжировая (и бескостяная тоже). Так и буду писать впредь. Выпитый стакан воды привёл к увеличению жира и воды. Очевидно, что 100-200 грамм - погрешность, за которой не видно реальной картины.
Но самое неожиданное произошло после обеда. Взвесилась я сразу, как и после завтрака. На обед скушала/выпила 600 грамм продукта. Тут, по крайней мере, совпало. Но всё пошло сразу в безжировую массу!!! Почему?...
А чтобы было совсем нескучно, вот ещё те же самые измерения, но сделанные с настройками "молодой атлет":
Тут прироста моего веса после завтрака больше
веса завтрака на целых 300 грамм! Если ошибка измерения
перед завтраком -150 г, и после +150, то складывается. Тоже
большая часть завтрака интепретировалась весами изначально
как жир. Через 2.5 часа трудно интепретировать, где-то
потерялись данные в ошибке измерения.
Тут опустошение мочевого пузыря произошло и за счёт жировой и безжировой массы. Почему?... Как и
выпитый стакан воды пошёл в оба места.
И опять странность - обед ушёл сразу в безжировую массу. Сравнила разницу во времени между замерами. Может, я быстро завтракаю и медленно обедаю? Нет, разница одинаковая - примерно час. На завтрак были яйца и молоко. На обед - куриные крылья и суп. КБЖУ примерно одинаковые. Соли примерно одинаково. Загадка.
Тут опустошение мочевого пузыря произошло и за счёт жировой и безжировой массы. Почему?...
Как и
выпитый стакан воды пошёл в оба места. И опять странность - обед ушёл сразу в безжировую массу. Сравнила разницу во времени между замерами. Может, я быстро завтракаю и медленно обедаю? Нет, разница одинаковая - примерно час. На завтрак были яйца и молоко. На обед - куриные крылья и суп. КБЖУ примерно одинаковые. Соли примерно одинаково. Загадка.
7
146
Светлана
30.10.2021 17:03
Ооооо… мое любимое… лабораторная работа…такссс… Ты после
пробуждения взвешивалась? а то плюс после завтрака как объяснить…
Светлана К
30.10.2021 17:10
Весёлые картинки (заметки) получаются 
Елена (имт 23.9)
30.10.2021 17:28
Тоже хочу взвеситься на крутых весах, узнать процент жира, мышц у
меня мало.) Саркопения наверное.
Я очень сложно представляю как именно они считают то, что "в работе", но раз вы двигаетесь в правильном направлении, то и они должны не отставать. Может, взвешиваться натощак раз в неделю и отслеживать изменения? Кстати, а кости куда идут? Просто в вес?
Я очень сложно представляю как именно они считают то, что "в работе", но раз вы двигаетесь в правильном направлении, то и они должны не отставать. Может, взвешиваться натощак раз в неделю и отслеживать изменения? Кстати, а кости куда идут? Просто в вес?
Светланка
30.10.2021 17:33
Привет! Будет интересно посмотреть дневник питания. Думаю, влияет
глюкоза на % жира
Елена
30.10.2021 17:46
это оборжака с разными режимами) а я все забываю себе аккаунт
завести второй... где я буду младше на 5-7 лет) чтобы посмотреть
цифры совпадут или нет)
Елена
30.10.2021 17:58
ВХ,
не-не, ни на что не намекаю) я на всякий случай) а то сейчас еще
кто-то подумает, что кости так мало весят)
у меня, возможно, есть объяснение увеличения "жира" после завтрака... и почему он не увеличивается после обеда... но я позже, а то я на минутку забежала, пока обедала))
у меня, возможно, есть объяснение увеличения "жира" после завтрака... и почему он не увеличивается после обеда... но я позже, а то я на минутку забежала, пока обедала))
Ирина Макс
30.10.2021 19:56
Мне сразу муж сказал, что все эти "умные" взвешивания полная чепуха
и нам такое не надоть!
Елена
30.10.2021 20:05
ВХ, в
общем, если опираться на то, что я думаю... а думаю я, что весы
меряют не жир, а массу (или %) жировой ткани вместе с кожей... то
все вполне логично. Ты утром проснулась, после пробуждения сразу
еще пока не очень успела надвигаться, но более интенсивные
метаболические процессы чем во сне уже начались... энергию на них
где брать?.. из жировых запасов. Соответственно, к жировым запасам
прильнуло больше крови, чем обычно, то же и с лимфой. Вот тебе и
показатель после завтрака. После обеда - энергия в клетках еще
есть, пища в желудке - в тощую массу... В общем, у тебя все как и у
меня... Потому что как объяснить результаты Мефодия, с его
снижением жировой массы в течении дня на несколько килограмм я
вообще не знаю)
ВХ
30.10.2021 20:14
Елена,
весы измеряют только сопротивление (импеданс) и на основаним его
делают гипотезу о проценте воды. А все остальные величины уже
подсчитаны от воды на основе эмпирических наблюдений. Танита,
насколько я поняла, делала измерения на "среднестатистических
людях". Поэтому весы мне и выдают процент жира, который близок к
тому, как если бы я считала от ИМТ. Только я вешу на 8-10 кг
больше, чем люди с моими объемами тела. То есть, мой ИМТ не
отражает реальности. Как и формула Таниты, по моим подозрениям.
ВХ
30.10.2021 21:21
Елена написал:
Потому что как объяснить результаты Мефодия, с его снижением жировой массы в течении дня на несколько килограмм я вообще не знаю)
Под конец дня у меня увеличение веса и "жировой массы" на 1 кг, то есть, в целом за день сопротивление увеличилось. В течение дня ходило туда-сюда. После ужина, кстати, тоже увеличилась "вода" (уменьшилось сопротивление). Почему у Мефодия наоборот - фиг его знает.
Может, у
меня влияние предыдущих дней тоже. Вчера вечером ходила на бокс,
позавчера занималась с гантелями и отжималась, всё болит. Пару дней
назад словно жидкость слилась, кожа стала плотной и
упругой.
ВХ
30.10.2021 23:26
Елена написал:
Соответственно, к жировым запасам прильнуло больше крови, чем обычно, то же и с лимфой.
" Наиболее высокие значения погрешностей отмечаются при состояниях, сопровождаемых межрегиональными перераспределениями значительных объемов крови. Например, после приема пищи погрешность обусловлена централизацией кровообращения и кровенаполнения, после физической нагрузки — децентрализацией."
https://medass.su/wp-content/themes/veda/Lektsii_-1.pdf
★ Svetlana Sergeevna ★ :rose:
31.10.2021 00:09
Вот не верила в эти весы...и не поверю)))и хорошо, что не купила))
Елена
31.10.2021 08:00
ВХ,
кстати.... я сегодня таки измерилась в 2 аккаунта, во втором я на
10 лет (или на 11, уже забыла) моложе... внезапно между
взвешиваниями стала легче на 150 г, уже лениво стало третий
раз становится на весы) куда делись 150 г, не знаю... может
выдохнула много СО2, пока заводила второй аккаунт, а может
просто как-то по-другому встала на весы)) так вот...
перераспределение жир-кости-тощая масса изменились, минералы костей
выросли на 30 г, процент жира уменьшился на 0,6 %, в кг - на 0,46
кг, тощая масса увеличилась на 0,48 кг)) надо будет завтра
повторить эксперимент с одинаковым весом)
ВХ
31.10.2021 09:12
Елена,
это к тому, что когда кровь приливает куда-то, импеданс меняется.
Там ещё интересный пример, что из-за того, что диаметр тела и
конечностей - разный, то когда кровь приливает в ноги, например,
сопротивление ног падает в 5 раз по отношению к увеличению
сопротивления туловища. В результате, суммарное сопротивление
падает, это интерпртируется как увеличение безжировой массы.
Елена
31.10.2021 10:32
ВХ, и это
при том, что я ожидала другого результата... если я моложе, то и
нормы веса для меня должны быть другие, а соответственно - излишки
веса в жир должны идти)) а тут - жира меньше, прочего больше)) а,
забыла написать... показатель воды у меня молодой увеличился на
0,13 кг...
Надежда OL
31.10.2021 11:10
Похоже, что при погрешности в 100-200 гр, для таких измерений
тонких они ни как не годы.... А все остальное как? Похоже на
правду?
ВХ
31.10.2021 11:21
Надежда OL написал:
А все остальное как? Похоже на правду?
Неделю назад был пост об этом.
https://health-diet.ru/people/user/437691/blog/283237/
Эти весы измеряют импеданс (электрическое сопротивление тела). А потом подставляют его в какое-то уравнение, полученное на основе анализа данных по многим людям, и выводят процент воды. От него уже отсчитывают всё остальное, опять же на основании усреднённых измерений по многим людям. Только тут загвоздка в том, что а) импеданс зависит от состава тела, например, количества ионов натрия б) импеданс зависит от формы тела - диаметра и длины конечностей и корпуса с) импеданс зависит от распределения жидкости в теле в каждый момент. С формой тела я ничего поделать не могу, но вот хочу попробовать разный состав еды, и посмотреть, как будет меняться импеданс/оценочный процент воды. И взвешиваться каждый раз с утра после туалета, чтобы распределение жидкости было одинаковое.
Елена
31.10.2021 11:39
ВХ, ну
так я ж вешу на пару кг больше, жира больше, все логично))
А поела 2 прошлых дня хорошо))) 
Стандартно - в среднем за октябрь углеводов 200 г/день... Это я
вчера фруктов заточила)) позавчера пива 1,5 л... Только с него 75 г
углеводов))
Соленого ем не много, но вчера селёдка была)) Вообще, как-то удивительно, что воды столько же, сколько и в безалкогольно-безсолевые-нормоуглеводные дни)
А поела 2 прошлых дня хорошо)))
Соленого ем не много, но вчера селёдка была)) Вообще, как-то удивительно, что воды столько же, сколько и в безалкогольно-безсолевые-нормоуглеводные дни)
Елена
31.10.2021 15:44
ВХ, хе)
гликоген штука интересная... в основном он синтезируется в печени и
в мышечной ткани, хотя почти все клетки способны его синтезировать.
Это некий краткосрочный запас энергии. Гликоген печени расходуется
при недостаточном уровне глюкозы в крови и идет на снабжение
всех клеток организма, а гликоген мышц расходуется только при
длительной или краткосрочной, но интенсивной нагрузке и идет на
питание только конкретного миоцита, где запасен. В общем, если ты
весь день ничего не делаешь и хорошо ешь, запасы гликогена
практически не расходуются, а как следствие не восполняются. И
избыточная глюкоза депонируется в жирах. В общем, я к тому, что
количество гликогена в организме при более-менее стабильном режиме
питания и нагрузок можно считать величиной постоянной)
а вот синтез триглецеридов, в виде которых хранится жир в адипоцитах, происходит с выделением воды... так шо... вот эти килограммовые сливы воды... с некоторых пор меня пугают)
а вот синтез триглецеридов, в виде которых хранится жир в адипоцитах, происходит с выделением воды... так шо... вот эти килограммовые сливы воды... с некоторых пор меня пугают)
ВХ
31.10.2021 16:17
Елена,
прочитала противоречивых утверждения, не могу понять, как их
интерпретировать:
"Оценивали 12-часовые изменения импеданса у 18 здоровых добровольцев в дневное время суток при постоянном положении тела лежа на спине (Slinde et al., 2003). На завтрак, обед и ужин всем им было предложено идентичное питание. Средние значения импеданса, измеренного на частоте 50 кГц, значимо увеличивались к концу интервала измерений (от 558±87 до 584±95 Ом). После первого приема пищи импеданс снижался, а после второго и третьего оставался на прежнем уровне. Процентное содержание жира в теле по данным биоимпедансного анализа значимо увеличивалось в среднем на 2,2%. Авторы предположили, что наблюдаемые изменения импеданса и состава тела были вызваны перераспределением жидкости от конечностей к туловищу."
"Изучались циркадные ритмы тощей, жировой и клеточной массы тела, общей воды организма, а также вне- и внутриклеточной жидкости у 10 здоровых добровольцев (Cugini et al., 1996). Амплитуда колебаний общей воды организма составила 1,5%, флуктуации не превышали 0,5%, а максимум приходился на 12 ч ночи."
"Отслеживались изменения параметров импеданса под влиянием приема пищи у 18 здоровых добровольцев (Slinde, RossanderHulthen, 2001). Измерения проводили 18 раз в сутки, все испытуемые принимали стандартный пищевой рацион 3 раза в сутки в обычное время. Было показано, что после каждого приема пищи величина импеданса уменьшается и остается сниженной в течение 2–4 ч."
"Оценивали 12-часовые изменения импеданса у 18 здоровых добровольцев в дневное время суток при постоянном положении тела лежа на спине (Slinde et al., 2003). На завтрак, обед и ужин всем им было предложено идентичное питание. Средние значения импеданса, измеренного на частоте 50 кГц, значимо увеличивались к концу интервала измерений (от 558±87 до 584±95 Ом). После первого приема пищи импеданс снижался, а после второго и третьего оставался на прежнем уровне. Процентное содержание жира в теле по данным биоимпедансного анализа значимо увеличивалось в среднем на 2,2%. Авторы предположили, что наблюдаемые изменения импеданса и состава тела были вызваны перераспределением жидкости от конечностей к туловищу."
"Изучались циркадные ритмы тощей, жировой и клеточной массы тела, общей воды организма, а также вне- и внутриклеточной жидкости у 10 здоровых добровольцев (Cugini et al., 1996). Амплитуда колебаний общей воды организма составила 1,5%, флуктуации не превышали 0,5%, а максимум приходился на 12 ч ночи."
"Отслеживались изменения параметров импеданса под влиянием приема пищи у 18 здоровых добровольцев (Slinde, RossanderHulthen, 2001). Измерения проводили 18 раз в сутки, все испытуемые принимали стандартный пищевой рацион 3 раза в сутки в обычное время. Было показано, что после каждого приема пищи величина импеданса уменьшается и остается сниженной в течение 2–4 ч."
Елена М
31.10.2021 16:48
Елена,
вот почему для похудения иногда рекомендуют кардио тренировки
средней интенсивности на голодный желудок. Могу сказать, что
пробовала и так, и этак. При соблюдении определенного
каллоража пищи, и одинаковом времени тренировки, похудение
идет одинаково. По мне только на голодный желудок легче двигаться
Елена
31.10.2021 17:00
Елена М,
ну да, организм начинает расходовать гликоген из клеток, потом жир
из адипоцитов... и да, вы похудеете натощак... но потом же вы все
равно поедите если
калорийность рациона в обоих случаях (кардио утром натощак и кардио
вечером не натощак) одинаковая... то какая разница натощак
была тренировка или нет) я предпочитаю натощак не тренироваться...
чтобы голод не прервал тренировку)) а такое уже было)
если
калорийность рациона в обоих случаях (кардио утром натощак и кардио
вечером не натощак) одинаковая... то какая разница натощак
была тренировка или нет) я предпочитаю натощак не тренироваться...
чтобы голод не прервал тренировку)) а такое уже было)
mefodi
31.10.2021 17:13
ВХ,
кстати, предлагаю дизайн эксперимента (по 3-му варианту)
4 приема пищи 8:00, 12:00, 16:00, 20:00. Рацион равномерно, а лучше равномерно и одинаково, распределяете по микро- и макронутриентами между этими 4-мя приемами. В промежутках - либо никакой особой активности, либо гаранитрованно сопоставимая (напомните другу, что наука требует жертв, от него, ага). Взвешиваетесь перед каждым приемом пищи. Натощак, и трижды за полчаса до еды. Получите скачок на втором взвешивании и близкие к результату второго резалты третьего и четвёртого.
4 приема пищи 8:00, 12:00, 16:00, 20:00. Рацион равномерно, а лучше равномерно и одинаково, распределяете по микро- и макронутриентами между этими 4-мя приемами. В промежутках - либо никакой особой активности, либо гаранитрованно сопоставимая (напомните другу, что наука требует жертв, от него, ага). Взвешиваетесь перед каждым приемом пищи. Натощак, и трижды за полчаса до еды. Получите скачок на втором взвешивании и близкие к результату второго резалты третьего и четвёртого.
Елена
31.10.2021 17:18
ВХ, я
пока еще не очень понимаю такие моменты:
1. если импеданс снижается, то это простым языком - снижается сопротивление току и в итоге весы это интерпретируют как то, что тканей, которые содержат больше воды прибавилось, а тканей, которые содержат меньше воды (жировая) убавилось. Так?
2. Ионы натрия увеличивают проводимость, и весы могут принимать более концентрированный натриевый раствор за больший объем жидкости? но, по сути увеличение ионов натрия, который в основном сосредоточен в межклеточной жидкости и ведет к увеличению воды в организме, для снижения концентрации раствора, что в свою очередь влияет на реабсорбцию почками калия для увеличения ионов калия, чтобы увеличить следом объем внутриклеточной жидкости для выравнивания осмотического давления клетка-межклеточная жидкость. так что все логично)
3.
вот это вот вообще не могу понять... если кровь приливает в ноги, то количество воды в ногах увеличивается, соответственно в туловище уменьшается... сопротивление ног падает, согласна, но почему увеличение сопротивления в туловище интерпретируется как увеличение безжировой массы?.. в туловище может быть приличное количество жира... и если оставшуюся воду как более-менее постоянную различных органов отнять, то как раз и получится, что возросла жировая масса...
... так. Сформулировала более менее все для себя. Сейчас еще раз почитаю, что ты написала
ПС. если где-то ошиблась, поправь меня)
1. если импеданс снижается, то это простым языком - снижается сопротивление току и в итоге весы это интерпретируют как то, что тканей, которые содержат больше воды прибавилось, а тканей, которые содержат меньше воды (жировая) убавилось. Так?
2. Ионы натрия увеличивают проводимость, и весы могут принимать более концентрированный натриевый раствор за больший объем жидкости? но, по сути увеличение ионов натрия, который в основном сосредоточен в межклеточной жидкости и ведет к увеличению воды в организме, для снижения концентрации раствора, что в свою очередь влияет на реабсорбцию почками калия для увеличения ионов калия, чтобы увеличить следом объем внутриклеточной жидкости для выравнивания осмотического давления клетка-межклеточная жидкость. так что все логично)
3.
ВХ написал:
то когда кровь приливает в ноги, например, сопротивление ног падает в 5 раз по отношению к увеличению сопротивления туловища. В результате, суммарное сопротивление падает, это интерпртируется как увеличение безжировой массы.
вот это вот вообще не могу понять... если кровь приливает в ноги, то количество воды в ногах увеличивается, соответственно в туловище уменьшается... сопротивление ног падает, согласна, но почему увеличение сопротивления в туловище интерпретируется как увеличение безжировой массы?.. в туловище может быть приличное количество жира... и если оставшуюся воду как более-менее постоянную различных органов отнять, то как раз и получится, что возросла жировая масса...
... так. Сформулировала более менее все для себя. Сейчас еще раз почитаю, что ты написала
ПС. если где-то ошиблась, поправь меня)
ВХ
31.10.2021 17:23
Елена написал:
1. если импеданс снижается, то это простым языком - снижается сопротивление току и в итоге весы это интерпретируют как то, что тканей, которые содержат больше воды прибавилось, а тканей, которые содержат меньше воды (жировая) убавилось. Так?
Да
Ионы натрия увеличивают проводимость, и весы могут принимать более концентрированный натриевый раствор за больший объем жидкости?
Да
Елена написал:
ведет к увеличению воды в организме
Как? Мы меньше писаем? Тогда вес должен увеличиться при приёме соли. Проведу эксперимент.
ВХ
31.10.2021 17:24
Елена написал:
сопротивление ног падает, согласна, но почему увеличение сопротивления в туловище интерпретируется как увеличение безжировой массы?..
Напишу сегодня вечером подробно. 90% сопротивления - в конечностях. Тонкий длинный проводник имеет гораздо большее сопротивление, чем короткий толстый.
Елена
31.10.2021 17:43
ВХ написал:
Авторы предположили, что наблюдаемые изменения импеданса и состава тела были вызваны перераспределением жидкости от конечностей к туловищу."
Вот чего я никак не понимаю, так это того, что авторы "предположили"... это мы тут можем что-то предполагать не имея представлений о том, как и по каким формулам ПО весов считает свои показатели... А у авторов по идее должны быть хоть какие-то входящие данные от производителей оборудования.
2. циркадные ритмы... т.е., самое большое сопротивление в 12 ч ночи?.. соответственно, воды в организме больше. считаю, вполне логично. к этому времени (если не поесть в 11 ч ночи, конечно) уже произошла утилизация лишней глюкозы в адипоциты, соответственно увеличилось количество эндогенной воды, если человек спит - тратит он минимум энергии, не знаю как кто... большинству в принципе объема мочевого пузыря хватает на всю ночь, а я в туалет иду в районе 2-3 часов ночи... в общем, вполне логично.
Предположим 2-ой вариант... вариант существенного дефицита глюкозы в течении дня... тогда по идее в организме должен начаться процесс глюконеогенеза и липолиза, которые требуют воды... Но к полуночи обычно все запасы пополнены и вода при нас... получается, что тоже логично.
3. Рассуждаем. Человек поел... в процессе переваривания пищи белки, жиры и углеводы гидролизуются в ЖКТ, т.е., свободная вода и вода пищи "связывается" в аминокислоты, глюкозу и глицерол с жирными кислотами... все логично. а вот когда уже простые вещества будут использованы и преобразованы организмом в сложные, тогда и вода высвободится, что увеличит сопротивление.
Елена
31.10.2021 17:48
mеfоdу,
чтобы отмести какие-то условия, нужно о них знать... а там ни о
рационе испытуемых, ни о физ активности, ни о том, сколько раз они
сходили в туалет))
я экспериментами вроде разобралась и кроме первого у меня все логично... а по первому мне пока еще не понятно, что там у них снижалось и как изменения проводились... люди что весь день на спине лежали и лежа ели?
я экспериментами вроде разобралась и кроме первого у меня все логично... а по первому мне пока еще не понятно, что там у них снижалось и как изменения проводились... люди что весь день на спине лежали и лежа ели?
Елена
31.10.2021 18:03
mеfоdу,
ну как бы время приемов пищи мне подходит, я обычно так и ем...
разве что завтрак у меня часто намного раньше
случается... но вот разделить 4 приема пищи
одинаково по микронутриентам - это для меня высший
пилотаж)) + как будем соотношение БЖУ и калорийность
рациона определять - как постоянную или каждый свою? Меню с
дефицитом или без?.. Короче, куча нюансов )
ВХ
31.10.2021 18:15
Елена написал:
циркадные ритмы... т.е., самое большое сопротивление в 12 ч ночи?..
А, да, упс, неправильно прочитала. Ты права - "больше жира"=выше сопротивление (в основном, в ногах).
Ещё надо уточнить, что в туловище низкая чувствительность биоимпеданса
областей чувствительности биоимпедансных измерений к перераспределению жидкостей между регионами тела человека. На рис. 3.7 слева показана конфигурация тканей организма, в которой сосредоточены 95 % линий измерительного тока, проходящего от правой кисти к правой стопе.
Видно, что в эту область не попадают многие органы и ткани левой части
туловища, левая рука и левая нога. На рис. 3.7 справа темным цветом выделены области, изменение электрических свойств которых дает
наибольший вклад в результат измерений.
Достаточно часто возникает вопрос: можно ли на основе биоимпедансометрии выявить изменение объема жидкости в организме после выпитого стакана воды? Для ответа определим локализацию выпитого объема
жидкости. Сначала жидкость попадает в пищевод и желудок, т. е. в участок низкой чувствительности измерений (см. рис. 3.7, справа). Поэтому
общее сопротивление тела изменится незначительно, и результатом эксперимента станет изменение оценки содержания жидкости в теле всего на
несколько десятков граммов (при общем увеличении массы тела на 200–
250 г). В то же время за счет добавления веса выпитой жидкости к весу
тела временно увеличится оценка содержания жира в теле. Можно ли на
основе биоимпедансометрии «увидеть» выпитую жидкость в составе общей воды организма? Теоретически — да, если жидкость усвоится организмом не как часть содержимого полостей тела (желудочно-кишечного
тракта, мочевого пузыря), а как составляющая внеклеточного сектора.
Например, если в организме был избыток NaCl или жидкость была подсолена. В противном случае всасывание жидкости будет сопровождаться
примерно равным по интенсивности процессом ее выделения, и следующим местом локализации жидкости окажется мочевой пузырь, расположение которого на рис. 3.7 справа также соответствует зоне низкой чувствительности измерений."
Елена
31.10.2021 19:10
mefodi
31.10.2021 19:45
Елена, да
и время тоже неважно, главное интервалы - 4 часа, а по времени,
пожалуй даже лучше позавтракать когда привык, чтобы ритм суточный
не ломать. Я так раньше 10-ти давно не завтракал, ну отстану я от
вас с Витой один час, не принципиально или позавтракаю в 9 по мск.
- тоже не напряжно.
Синхронно, конечно, было бы красивее, давайте обсуждать.
Синхронно, конечно, было бы красивее, давайте обсуждать.
Елена
31.10.2021 21:05
Елена
31.10.2021 21:11
ВХ, ну
давайте коллективное меню разработаем. как в санатории...) я
согласна. главное сало в него не включайте. Можно всё из
простых продуктов... согласна на без глютена и без лактозы (уже
посмотрела в инете - у нас вроде есть в продаже молоко без лактозы,
осталось найти его в близлежащих магазинах).
Елена
31.10.2021 21:21
ВХ, а...
т.е., просто разработать меню на все 4 приема пищи? а с содержанием
натрия что делать?.. у всех же разное будет. Может все таки сделаем
одно меню для всех?.. приготовление без соли. А солить в
тарелке будем. У нас с тобой калорийность
приблизительно одинаковая, Мефодий может поднять на 20 % объем
порции... ну или на сколько посчитает нужным. Хотя... блин...
калорийность таких продуктов как молоко, сыры может
отличаться)
ВХ
31.10.2021 21:26
Елена,
посмотрела твой рацион. Я не ем творог, йогурт, бананы, хлеб,
масло. С утра ем два вареных яйца со стаканом молока плюс либо
орехи с кофе, либо ореховый спред намазываю на хлебец. В обед мясо
и тушеные овощи. В полдник сыр с фруктами. На ужин салат с белком.
Можно по половине яйца съедать в каждый приём пищи, плюс кусок рыбы
или мяса, например, с кабачками, плюс молоко, плюс орехи и фрукт...
Елена
31.10.2021 21:31
ВХ, ну я
могу один день и не поесть творог, йогурт, бананы, хлеб и масло)) 2
варенных яйца - подойдет, молоко, орехи и кофе - да, ореховый спред
- не знаю даже что это такое. Мясо и тушеные овощи - ни вопрос. Сыр
с фруктами - подходит. Салат с белком... что за белок,
кстати?.. ты о рыбе, мясе или о белковом гидролизате?..
ВХ
31.10.2021 21:42
Елена написал:
ореховый спред - не знаю даже что это такое.
Это измельчённые орехи. Можно просто орехи целиком, а на хлебец намазать что-то другое. Ты углеводы любишь, я могу один день и 200 г углеводов съесть, так уж и быть.
Елена написал:
Салат с белком... что за белок, кстати?.. ты о рыбе, мясе или о белковом гидролизате?..
Салат может быть с брынзой, тунцом, нутом, моцареллой. Тунец мне надоел в последнее время, давно брынзу не ела. И моцареллу. И нут.
mefodi
31.10.2021 22:58
ВХ, так,
про соль и воду. Дамы, я 4 часа баз чашечки чая просто не
проживу, может допустим в промежутке между приёмами до 200гр
неминерализованного и неподслащённого напитка, ну там чай, кофе,
вода простая. Скажете - не стоит, потерплю, ага. Соль, мне кажется,
важно просто зафиксировать, и составить рацион из продуктов в
которых известно её содержание достоверно. Если у нас сильно
"растанцуются" замеры сможем порассуждать почему. Ну а составить
один рацион на всех - тоже можно, только мне бы знать заранее хотя
бы за день - на чём остановимся - не всё, что едите вы (сыр
например) у меня в трендах. Общий, так общий. Составляйте -
пристроюсь. ...А вот общий объем свободной жидкости я под вас
точно подстрою, как думаете?
Вы добрались уже до папки с хелпом по пути: C:\Program Files (x86)\MedServ\GMon3Std\Help?
Вы добрались уже до папки с хелпом по пути: C:\Program Files (x86)\MedServ\GMon3Std\Help?
Елена
01.11.2021 08:04
mеfоdу,
ну я воду вообще не контролирую) просто вечером набираю в фильтр...
и к следующему вечеру выпиваю ее) ориентировочно литр в день
получается. если нужно - могу замерять, сколько выпила. А вообще,
конечно, вы 4 час без чашечки чая не проживете, а я привыкла
выкуренную сигарету запивать водой))) я хоть и хочу бросить курить,
но до субботы скорее всего не успею) В принципе, могу себе чаю с
утра наколотить и пить весь день вместо воды) Можно общее
количество воды так же разделить между приемами пищи.
Елена
01.11.2021 09:33
повторила сегодня опыт - взвесилась в 2 аккаунта и вес
совпал)
Значит мне молодой весы посчитали на 20 г больше минералов костей, на 0,3 % меньше жира, что в кг равно минус 0,2 кг от меня теперь, и на 0,23 кг больше мышечной массы... В принципе, да... на 10 лет погрешность небольшая)
Значит мне молодой весы посчитали на 20 г больше минералов костей, на 0,3 % меньше жира, что в кг равно минус 0,2 кг от меня теперь, и на 0,23 кг больше мышечной массы... В принципе, да... на 10 лет погрешность небольшая)
ВХ
01.11.2021 09:46
mеfоdу написал:
Вы добрались уже до папки с хелпом по пути: C:\Program Files (x86)\MedServ\GMon3Std\Help?
Нет, а что там интересного.
Чай: https://fitaudit.ru/categories/bvr/potassium
Но мы все можем пить чай. Соли предлагаю с утра отсыпать грамма 4, и ей солить. Стараться не есть оливок или прочих солёных вещей. Может, брынзу исключить тогда, есть моцареллу. У вас продаётся моцарелла?
Г. Ольга.
01.11.2021 09:47
А вы не пробовали сделать Импеданс на профессиональной Таните в
спортзаведении или диетолога ? А потом сравните , что ваша дома
Танита показывает.
mefodi
01.11.2021 11:09
А у меня сегодня с утра вообще жуть жуткая: 
Правда весы другие, но на правду похоже.
ВХ
03.11.2021 10:48
Г.
Ольга., странно. Обычно в Германии всё дороже. Здесь
консультация диетолога начинается от 60 евро, биоимпеданс может
входить или нет. А как делали импеданс? Лёжа/стоя? Сколько
электродов? Замеряли длины рук/ног? Чтобы прям максимально
точно, надо лёжа, в идеале ещё и электроды должны крепиться в
начале ноги и руки, а иначе это не сильно отличается от домашних
весов. Разве что многочастотный импеданс замеряют. Сколько частот?
Новые рецепты
Майонез из авокадо
274.3
3.6
26.9
3.2
4
Творожные кето куличи
251.2
7.7
20.9
11.2
0
Чиа пудинг
75.6
7.8
1.9
5.1
12
Интересные блоги
26-04-2024
Дневник питания и тренировок за 26.04.2024
Сегодняшний рациончик. :)
Сегодня у меня праздник...
01-05-2024
Голова решила меня добить
Буквально объявила мне войну. Каждый день в 3-4 ча...
01-05-2024
Дневник питания и тренировок за 01.05.2024
Сегодняшний праздничный рациончик отмечен половинк...
Лучшие рационы
