Дневник питания за 01.02.2024

А я на весы встаю каждый день в 4:30 утра

Серёжа 49 годиков, а я в 6 утра на работе,но нужно научиться обходить их.

Вы сжигаете интенсивно мясо и копите воду, отсюда колебания воды и такие штуки с весом

Ничего страшного, смотрите в динамике. Спрячьте весы) Взвешивайтесь раз в неделю например, выберите день...

Алла, 👍

А если мультиваркой пользоваться? Или термосом с широким горлом. Утром крупу закинуть, кипятком залить, приходишь, ужин практически готов.

Ya.Nadejda Надежда, просто и полезно с минимумом трудозатрат. Так с любой крупой можно делать

Я тоже взвешивают ежедневно. Но больше для отслеживания отёков. А реальный вес ли уходит неясно. Боюсь ща потерю мышц

У вас сил нет потому что вы на очень большом дефиците. Это все копится, усталость, ЦНС реагирует.

представьте, как тяжело вашему организму, не спешите кушайте на 1800 хотя бы  сложные углеводы, мясо птицы, рыбу, не жирную минтай, пикшу, у меня вес 67 кг мне мало углей 111ккал. (пенсионерка) лежу на диване, у вас семья и работа, подумайте над рационом, успехов, 

Анастасия, согласна

Почему все кто ест 1800 или 1600  калорий пытаются заставить есть всех столько же ?ну вот комфортно вам ,худеется при 1800-ну и прекрасно.Значит вы моложе,может больше двигаетесь, может еще генетика или еще что в теме. А у кого то вес не падает при 1800.Я вот сижу на 1200-плюс минус туда сюда 100 калорий- и и я полна энергии,ощущение ,что я летаю,мне легче и дышать и ходить. Никакой усталости,мне не холодно,голова не кружится, настроение отличное до тех пор,пока весы показывают минус.  Так что причины усталости могут быть в другом-какого то витамина не хватает например.Мало белка,да что угодно.Почему обязательно "еште больше ?" Тогда диета вообще полетит к чертям,ну и смысл тут на сайте худеть,если ты не ХУДЕЕШЬ?

Юлия, у вас вес 160 кг?

Юлия, потому что мы с вами одного биологического вида. И законы физиологии одни для всех. Если вы не лесная нимфа, то с весом в центнер, сидеть на 1000 калорий = убивать свою обменную систему. Поэтому сидят тут годами такие бабочки, питаются цветочным ароматом и не могут лишний вес скинуть

Mariа_?, "не мешайте мне заниматься самоуничтожением!"

Ну в принципе то же самое, когда человек приступообразно жрёт.

Что там самодеструкция, что тут.

Юлия,Полностью согласна с вами. Мне и 800 ккал порой достаточно при комфорте для себя при похудении.А с рационом выше я просто не худею. Хотя да, я читала, что многие  совершенно не учитывают индивидуальных особенностей человека, его привычек, стартового веса, уровня активности.Главное для меня, что потом сложно сохранить достигнутый результат.

Я в школе в старших классах весила 70 кг. Ела что хотела, не ограничивая. Ну, конечно грустила из за лишнего веса. Потом начиная класса с 10 стала сидеть на разных диетах, до сих пор сохранились эти книжки) Похудела, потом поправилась до 90.Похудела, потом 100. И так добралась до 125.кг. Я вот думаю, если бы не пыталась похудеть, а оставила все как есть.. Был ли бы сейчас мой вес 70?

сегодня аналогичная ситуация с весом, вчера -600, сегодня +600.
Четко понимаю почему - недосып, спала часа 4, организм не отдохнул, собрался умирать, задерживает в себе все что может на всякий пожарный.
Белков набрала чуть больше половины о требуемого
не сходила в туалет
не надо за каждые 100 грамм себя ругать, говорят нужно сверять вес не то, чтобы от вчера к сегодня, а средний за неделю к среднему за ту же неделю в предыдушем цикле(да у женщин все сложнее). Но так картина куда достовернее, срастаюсь придерживаться этой политики, чтоб не впадать в отчаяние от каждого взвешивания. Но когда видишь отвесы, конечно настроение идет на повышение.

Юлия,добрый день, не обижайтесь я написала, Вам, потому что кв книге подсмотрела, а не сама, ем я на 1000ккал. у меня вес 67кг еще (вода не вся сошла, ) но мне 63 года)  в книге написано диета №8  КБЖУ 1700-1800кк)  бклки 90-110г ) 60 % живот. ) жиры 80-85%,  (30% раст.)  углеводы 150г  натрия 5-6г  свободная жидкость 1-1,2 л.  Режим питания 5-6 раз  с достаточным объемом для чувства насыщения. успехов

Адриана, потому и сложно, что метаболизм ушатываете

Карина, скорей всего да 😔
Я такая же, как и вы )

Карина, каждый случай низкокалорийной диеты, повышают наш сет поинт (комфортный вес тела, который организм сам без диет поддерживает) повышается на несколько кг

Адриана, поэтому и сложно сохранить результат, организм не дурак, свое возьмёт с лихвой потом

спасибо за ответ,обижаться тут совсем не на что. Вот мой муж худой и  жилистый,а жрет как не в себя.Он работает на мясном заводике,шеф им платит мало,зато каждый день бесплатный завтрак и обед-жри все,на что глаз упадет.Им там жарят окорочка каждый день,все сорта сосисек и сарделек, шницели и сало и все все. Идомой он приходит и наворачивает огромную тарелку- то есть реально почти тазик по размеру. Мои стандартные тарелки на 300 милилитров,а его-литр.И он нифига не толстеет,я безуспешно его пытаюсь откормить 25 лет брака.  Он двигается больше и у него проблемы с желудком,часто боли, и не знаю по какой причине,но он не толстеет. Однажды он бросил курить и тутт же набрал вес10 кг.Я так обрадовалась,а он опять начал курить и тут же сбросил.Вот как наука и диетологи это обьяснят ?По их мнению вообще курение не влияет на вес,а вот у мужа -влияет. Я пробовала курить-да нифига,не худею. То есть я к тому клюню- что наука не все обьясняет,не все знает, и диетологи уж точно не все знают. На многие факты просто закрывают глаза-вроде как бы их и нет и все не правда.А я в реальности наблюдаю,что  одному 3000 калорий можно жрать и он не толстеет,а кому то это смерть.Так и для диеты- я при 1800 не похудею,а кто то худеет на ура. Так что призываю -пусть каждый прислушается к своему организму и  не ведется на советы всех и вся, потому что впреки всем законам химиии и физики мы наблюдаем в жизни удивительные вещи,и каждый организм индивидуалет. При тех же 2000  (примерно)калорий,который советует программа на день -меня разнесет,а муж помрет с голоду.  Всего наилучшего и с уважением 

Mariа_?, Маш, это вот где почитать научно чтоб было. Я как бы поняла, что в этом вся "соль", ещё б научное объяснение найти.

Юлия,Хотелось бы прочитать ваши суждения месяца через 2-3, если еще сможете жить на 1200 ккал и не сорветесь.

Mariа_?,

Мария. Адепт 2500 ккал,

Юлия,Много двигаетесь, спорт присутствует в вашей жизни?

Наталья,я отпишусь с удовольствием. Но я и так могу вам сказать-после третьих родов я худела год,сбросила 25 кг,сидела на 1200 и меньше калорий- и было все прекрасно. Никаких побочек. Но я тогда была моложе,так что теперь наверно будет иначе, я думаю к концу диеты я не буду экстрималить,но тем не менее,такой тип диеты мной опробован и одобрен.

Наталья,Никак не двигаюсь и не занимаюсь спортом.Пробовала-  проснулась хроническая больв коленяхчуть не ушла на больничный, пила ибупрофен ,что бы хоть как то отработать месяц.Болит плечо-тоже застаревшие "раны". даже гулять  с собакой не могу-он тянет поводок и дергает,мои колени уже через 200 метров прогулки начинают вопить от боли. сказала доче-сама гуляй со своей собакой,я не могу,а ведь хотела,даже радовалась,что наконец то стану двигаться. так что делаю легкую гимнастику, минут на 10, для плеч,спины,а не сжигания калорий-вот и все.  Я хожу мыть пол в школу на 4 чса каждый день-вот моя физическая нагрузка,моих суставов хватает только на это.Поэтому мне не требуется много каллорий,хотя программа советует есть больше даже при малоподвижном образе жизни- мне например насчитала 2030 калорий в день. Представте,если я бы ела 1800-ну и как бы я худела,с какой скоростью? Кило за пол года ? Нет конечно,мне приходится есть 1200,инче воз будет и ныне там.

Мария. Адепт 2500 ккал, есть такие, читала то ли у Шварца, то ли у Бронниковой. Но забыла за ненадобностью(

Юлия написал:
я полна энергии,ощущение ,что я летаю,мне легче и дышать и ходить.

Это действие адреналина... Это не надолго)

Юлия, тут скорее всего гены работают, наверняка родители и прочие близкие родственники у мужа то же худые, а у вас наоборот.

Может беременны ?

Mariа_?, у Бронниковой там конкретно упор на то, что любая диета (ограничения) приводит к подрыву, как я поняла. И типа откат к норм весу уже не случится

Мария. Адепт 2500 ккал, не, где-то были ссылки на исследования связи низкокалорийных диет и увеличением сет пойнта. У Бронниковой мне нравятся примеры из клинической практики. Очень наглядно

Юлия, я ем 1200-1300 ккал, худею на этом, первые два месяца -10, теперь медленнее (это ожидаемо, водичка больше не уходит, по ощущениям я даже отекать перестала), но планомерно, раз в 2-4 дня отвес в 300-400 грамм. Но 1200-1300 ккал мне достаточно лишь при моем малоактивном образе жизни, 2 часа ходьбы (9-13 тыс. шагов где-то) это мало, а иногда и этого нет. А вот когда к этим пешим двухчасовым прогулкам прибавляются 3 часа по лесу на лыжах, да ещё и зарядка в эти же сутки, то я явно съедаю 1600-1800 ккал (я ооочень хочу есть!!!, после этих активностей) и вес не меняться утром никак, не в большую, не в меньшую сторону. То есть если я хочу есть больше, я должна быть активнее, намного активнее, потратить по сути 5-6 часов в сутки на активность мне мешает моя абсолютно сидячая, без движения работа. Взвешиваюсь каждый день (ну кроме январского праздничного разгула🤣, там даже 2,5 кг. набрала за неделю, может две)))), для статистики, мне нравиться смотреть за тем как мой организм реагирует на процесс похудения, за эти 3,5 месяца поняла, что худею не каждый день, стоит вес на каждой новой цифре 2-4 дня, если срывов нет, интересно, кстати и цикл не влияет на мой организм судя графику (а должен, водичку перед критическими днями вроде как должен запасать🙄🤔).

Юлия, опробован и одобрен, но тем не менее снова сорвались и набрали? Так ли хороша тогда такая диета?

Mariа_?, спасибо, поищу тогда конкретнее

Мария. Адепт 2500 ккал, да не за что, информации-то никакой не дала толком

Юлия, тут вопрос не в цифрах 1200 или 1800, а в минимально необходимой энергии для поддержания жизнедеятельсти - мозг должен работать, сердце качать кровь, легкие дышать и тд. Общий обмен зависит от множества факторов - рост, вес, возраст, особенности организма и тд.
Калораж ниже ОО - путь к неисправностям в организме, он начнет подстраиваться под унылые реалии и потом откладывать запасы от «одной помидорки», съеденной поверх уже привычного калоража.

Юлия, хорошая диета - это когда похудел и остался худым. А не когда раз за разом набираете сброшенное и вновь возвращаетесь к этой диете, которая не работает

Олька,тут проблема в том, что человек субъективно и искаженно оценивает свой уровень "достаточности питания для нужд организма".
Классическое "я сыта и не лезет больше" = "достаточно для организма".
Это бомба замедленного действия. И люди отказываются в это верить.

Мария. Адепт 2500 ккал, это не всегда бомба. Если тушка и психика не сломаны, сытость - сигнал к тому, что есть не надо. Бомба, на мой взгляд, - забивать аппетит низкопитательной с точки зрения бжу пищей, не давая организму достаточное количество нутриентов. Съел тазик салата, механически подавил чувство голода. Через пару часов опять голод. Организм орет - дай топливо, а ты ему бац и еще тазик. Я утрирую, конечно, но смысл , думаю, понятен.
На всякий случай, добавлю - салаты я люблю 😅

И бомба - исключать из рациона любимые блюда и продукты. Но это психологическая закладка )

Олька, ну тут вот да. Если не сломаны.

Салаты тоже люблю 🤭

Мария. Адепт 2500 ккал, человеку вообще свойственно не решать проблему - первопричину, а работать с последствиями.

Олька, это меня очень сильно удивляет. Никак не свыкнусь.

Алла,
Например, взвешиваться каждое 32 января.

Юлия,Печально очень, но без физнагрузки все это зря, только здоровье еще больше угробите. Найдите видео Бубновского в интернете, по своим болячкам, для начала послушайте, а потом может и для себя что то подчерпнете.

Мария. Адепт 2500 ккал,Но все больше и больше людей склоняются  к тому, что калораж на уровне ОО это  не норма, надеюсь со временем сознание людей начнет меняться в нужном направлении.

Адриана,Как ни крути, но без движения, спорта, просто ходьбы в быстром темпе никуда.

Наталья,Соглашусь. У меня родственница умерла от гиподинамии. Так что пример перед глазами. Пойду ка я на беговую дорожку. Хватит за компом сидеть))).

Юлия, я ела 1650 калорий в день при нулевой активности и худела🤷‍♀️ потом метаболизм начал замедляться, с каждым месяцом уходило все меньше. Ем на 1500 сейчас примерно, при моем весе под 100. А на 1200 я вообще ноги вытяну - кому как. Чем больше вес - тем больше ОО...

Маргарита,Я , к сожалению, уже все это проходила. Несколько лет назад я сбросила 25 кг  и потом вес снова набрала. Я давно не новичок. А худею я пятый день. Меня уже тут убедили по калоражу и сейчас я питаюсь на 1600 ккал в сутки. Сайт рекомендует 2160 ккал, но мне же не лопнуть от такого количества жратвы? С условием, что я сильно ограничена в диете по сахарному диабету. Мне нельзя ни крупы ни фрукты ни свеклу с морковкой. А от большого количества мяса я просто убью печень и желчный. И, Маргарита, я сейчас усиленно занимаюсь самообразованием, читаю статьи и книги, смотрю ролики на ютубе.Пока это не диета, а образ жизни.

Адриана,

Юлия, почему диета должна полететь к чертям, вы ж считаете, тем себя и ограничиваете. Тут просто мало кто может адекватно оценить, сколько он ел, чтобы эти килограммы набрать. А потом посмотрит на цифры и пугается. Садится на 1200, гробит метаболизм, мучается, срывается. Сначала может и не мучается, потому что эйфория и организм не сразу врубается, что происходит. А потом как врубится, так и накрывает. С чего бы человеку надо было худеть на 1200, если он ел на 3500+? Что ему на 3000 не похудеется? Да хотя бы на 2000. 

Мы сначала набираем годами, а потом вдруг как очнемся и хотим всё и сразу. Как бы вам не казалось, что вы сыты, для организма дефицит — это стресс. Он долгие годы потреблял иначе, и к этому подстроилось куча процессов. Необходимо покрывать базовый обмен, чтобы нормально функционировали все органы и системы, в том числе ЦНС, чтобы нормально вырабатывались гормоны. Вы их этими ограничениями не чините, а доламываете. 

Теряете много мышечной массы, именно она в первую очередь уходит на экстремальном похудении. Очень низкокалорийные диеты могут быть показаны в крайних случаях, но делается это под контролем врача на коротком промежутке времени (2-3 недели).  Это касательно очень сильных ограничений, поскольку у очень низкокалорийных диет дофига побочек, в том числе весьма печальные. 

Если исходная суточная калорийность питания составляла 3000-5000 ккал, проводится постепенное ее уменьшение (максимально на 20%). После снижения массы тела на 10 – 15% пересчитывают суточную калорийность – необходимо для последующего удержания достигнутого результата в течение 6-9 месяцев.

Анастасия написал:
Теряете много мышечной массы, именно она в первую очередь уходит на экстремальном похудении. Очень низкокалорийные диеты могут быть показаны в крайних случаях, но делается это под контролем врача на коротком промежутке времени (2-3 недели).  Это касательно очень сильных ограничений, поскольку у очень низкокалорийных диет дофига побочек, в том числе весьма печальные. 

а Вы молодец! Растёте над собой! Но не только мышечная масса может теряться. Именно может, а не будет, т.к. это вероятностый фактор. Могут деградировать белки крови, которые участвую в свёртывании крови, в формировании иммунитета, может начать деградировать соединительная и костная ткать, - из-за этого часто у пожилых людей переломы или проблемы с суставами, может быть вовлечена нервная ткань и начнутся когнитивные проблемы и... это ещё не всё... 

Анастасия, Анастасия,то что вы перечисляетет-это набор популярных мнений 21 века  .У меня свое собственное мнение и никому не навязываю.Бог нас создал со способностью накапливать жир на трудные времена и терять его-это не страдание  и не что то экстроординароное-это заложенное Богом,или кому нравится больше- природой в нас способность-это естественная функция ЗАРАНЕЕ предусмотренная. Жир накоплен и он лежит балластом-для тела нормально его взятиь и использовать без всяких ломок костей  и прочего,как Юджин пишет. Толстеют и худеют все животные-нормальный природный процесс,ученые больше истерят простите и дессиртации защищают себе на радость.Не верю.Авитаминоз быть может-и у животных он бывает- значит травкаи пара стыбренных на огороде морковок поправят дело, а я попью витамины и поем овощи и фрукты. так что о похудении больше паники,чем смысла.У меня все хорошо до тех пор,пока чувствую себя хорошо-начнут ломаться ногти или выпадать волосы тогда что то изменю.Но я никогда в жизни не наблюдала ни одного минуса при низкой калорийности. Зачем парится,что может что то начаться ? Повторяю-пусть каждый к своему теле прислушается, мне вот так нормально,а другому смерть. И скажу вам секрет-или я буду худеть быстро-за год или там 8 месяцев-или не буду худеть никак,потому что просто начну жрать.Долгие забеги не для всех-психологию каждой личности надо тоже учитывать.  И моему телу вреднее таскать мои 96 кило, или потерпеть и похеудеть быстро ? Я выбрала второе,но не лезу ни к кому с навязыванием-если девочки худеют при 1800,с соусами и блинчиками-им можно только позавидовать. Я вот не могу.И про сжигание мускул-радиБога,сжигать можно то,что у тебя ЕСТЬ. Вот пусть парятся спортсмены и качки-им есть что терять,у меня нет никакой " мышечной массы",а тот минимум,который есть ,тело не сожжет- потому что эти мышцы работают каждый день-я хожу,жую, нажимаю на педаль газа на машие и прочее-эти мышцы будут работать и через год и не уменьшатся,я вас уверяю.Потому что это не лишние мышцы,это минимум,он при мне и останется.

Надежда,ну вот и у меня так же.Только спортом я вообще не занимаюсь,так что при моем расходе энергии 1300 хватает.А сегодня сьела всего 1000,потому что вчера  сьела выпечку и перебрала.

Наталия,Вы наберете вес тоже,если диета закончится и вы вернетесь к поеданию тортиков.Не важно-худели вы на супер здоровой пище,или не наздоровой,на медленной или быстрой.наберете  как только калорий станете переберать. Так что скорость диеты ну совершенно не при чем. Важно только что ПОСЛЕ диеты-будете вы контролировать рацион или подадитесь во все тяжкие. Так что если я набрала обратно,просто потому что не старалась вес удержать.

Mariа_?Послушайте-как диета может не работать,если ты худеешь ?  Она еще как работает. А если потом набрал=значит не умеешь поддерживать вес.Но диета совершенно не при чем.

Алла,ну конечно потеря веса будет замедлятся, я тоже не новичек,все это проходила. Я пока вообще похудела ровно на столько,на сколько советовала программа  этого сайта-в первый месяц на 5 кило,второй месяц советует 4- ну сделаем 4. И так по схеме,если получится конечно. Но постараюсь все равно быстрее,чем за год.

Юлия, если через год-два ваш вес выше чем начальный вес до диеты, как можно говорить о ее эффективности. Удержание веса, это заключительный этап любой диеты

Юлия, удержание не отдельный этап, а часть любой диеты.

Грубо говоря, надо удерживать не вес, а остаться с новым образом мышления, пищевого поведения, питания после диеты.

И если этого не происходит, вопрос: почему? Почему человек меняет образ питания и пищевого поведения после диеты?

Мария. Адепт 2500 ккал,Потому что человек хочет вернутся к выпечке,жаренному, Ну и причем тут скорость диеты ?Похудел ты за пол года или 2 года- разницы нет,если ты не настроен потом всю жизнь поддерживать вес. И кстати-о чем мы вообще спорим ? Мне программа сайта посоветовала за первый месяц сбросить 5 кило.Я сбросила именно пять кило-конечно там вода и прочее,но вес соответствует диаграмме.  Я про то,что кому то для этого достаточно  есть 1800 ккал,а мне пришлось снизить до 1200. Иначе я бы эту советуемую норму не выполнила. Так  почему мы говорим о неправильной диете ?Как советовал сайт,так я и сделала

Юлия, зачем человек хочет вернуться к выпечке и жареному? Почему он это делает?
Если на диете питание нравилось, то откуда это возвращение?

Вы смотрите на диету как способ достижения веса, но диета определяет то, как человек легко будет справляться с удержанием. Диета и удержание это единое целое.

Если выпечку не исключать во время диеты, то ни к чему не придётся возвращаться.
Диета - создание условий для организма, чтоб он захотел избавиться от лишнего груза.

Для этого не надо что-то исключать или садиться на 1200.

Нужно перебалансировку сделать: сон, питание, активность.

Если сна мало, увеличить. Если мало активности, добавить. С питанием научиться быть сытой и удовлетворённой. Пересмотреть скорость питания, сбалансировать рацион (иногда достаточно просто чуть больше есть белка и свежих овощей), не лишать себя удовольствия.

Тогда и возвращаться ни к чему не придётся. Поменяется образ жизни. И все.

Если внимательно понаблюдать настройки в МЗР, то станет очевидно, что он подгоняет нормы кбжу к тому весу, к которому человек стремится. То, с чем человек начал - останется при нем и станет тем самым поддержанием. Вот и вся магия.

1200 ккал замедляет обмен веществ. И тогда уже никто не знает сколько может уйти времени на возврат к истокам, к норме, которая была до диеты. Даже с поправкой на жир. Спонтанная активность гасится, мышцы сгорают. Снижается основной обмен, снижается спонтанная. Люди идут в зал возвращать мясо. А его очень сложно нарастить обратно.

Наталья, да, очень много просветителей есть оказывается.
Я на дзене на одну девушку подписана.
Редкий грамотный нутрициолог.
Учит людей определять поддержку, дефицит и не форсировать. Хвала таким.

Мария. Адепт 2500 ккал,Мария,красиво пишите, но оно не работает. Извините меня за болтавню,я с верующими часто ту же фразу употребляю-красиво написанно,но не работает в жизни-просто вспомнилось из религиозных баталий. если я не уберу выпечку и многие вкусности-то я не снижу калории до 1300,не снижу калории -не похудею. да,сайт и программа уверенны,что похудею-а я вам говорю-красиво,но не РАБОТАЕТ. То есть не с дуру же я уменьшила калорийность и отказалось от вкусностей,я же не мазохист,которые вожделенно смотрит на вареную чечевицу без соуса-поверте,это нифига не мечта моей жизни.  а вот про увеличение активности-я с вами соглащусь,но я не могу ее увеличить-у меня колени больные. Максимум я могу помахать руками-так себе  активность.  да и плечо больное.. потом таблетки пить.ну вот в плане активности все плохо.

Юлия, а сколько дней вы посидели на 1500? Что "не работает"?

В прошлом году в сентябре сидела на калорийности 1600-1800-не худела. Пол кило за месяц было. А мне надо сбрасывать минимум 30 -то есть такой темп очень долго.Поэтому в этот раз делаю диету на 1300- худеется прекрасно,но не сильно,а именно так,как сайт советует-5 кило за первый месяц. То есть что бы выпонить вот эту норму в 5 кг за первый месяц -никакие 1800 калорий мне не помогут,надо гораздо меньше.

Юлия, к врачам не обращались?

Мария. Адепт 2500 ккал, Когда первый раз колени заболели,был острый приступ и боль адская, сходила к ортопеду,он обследов и рентген и узи, выписал ибупрофен.Второй раз пришла к нему через несколько месяцев,спросила сколько мне еще жрать ибупрофен,колени периодически воспаляютсяи опухают.Он сказал,что это хроническое,теперь так всю жизнь будет (радость то какая) и что бы пила ибупрофен и не тревожила его светлый лик по пустякам. Коллеги были с теми же проблемами с коленями-им то же самое выписывают.ну я к нему бросила ходить, уже 10 лет маюсь,боюсь лишний раз дыхнуть на колени-что бы не опухли и боль не шибанула.Иногда проходит спокойно месяц и два,потом повернешь ногу как то не так-опять опухают и как будто тысячу ножей вставленны в колено.Жесть. Я пробовала и с палками спортивной ходьбой ходить,и с собакой- постоянно начинают болеть. Я могу только гулять сама спокойно,плавно,чинно-тогда не болят.Но и калории простите не сжигаются.